A la fin de l'article, ce sont des milliard et non des millions. Coquille !

Milliards et non milliard, coquille à mon tour -:)

De l'argent qui dort et qui ne fait vivre que les spéculateurs mais pas l'économie réelle ... Bien triste !

@applesoft et Econodoctor : Milliards. C'est corrigé, merci.

Le cash a peut-être augmenté mais qu'en est-il de la dette de ces entreprises ? Il faudrait donner le tableau global en fait pour apprécier la situation. Mais il est facile de deviner : les banques prêtent bien moins depuis la crise de 2007, donc la trésorerie nette de dette s'est améliorée depuis plusieurs années, ce qui est normal en période de crise paradoxalement (la contrepartie étant les licenciements, le gel des opérations avec dette, la baisse des dividendes, la baisse des rachats de titres, les restructurations etc). La croissance des entreprises est moins forte donc les entreprises se doivent d'être plus prudentes et conserver un matelas de sécurité avec leur cash.

Chez Apple, il n'y a pas une histoire de "cash" investi je ne sais où, et que si ça revenait aux US, ça serait taxé ?

@mko "De l'argent qui dort et qui ne fait vivre que les spéculateurs mais pas l'économie réelle" Non cet argent "ne dort pas" (les gestionnaires Apple de ce pactole ne sont pas des imbéciles) Non encore, cet argent n'est pas virtuel mais participe de l'économie réelle. Ton intervention est difficile à comprendre... Si tu souhaites dire du mal du monde capitaliste, je peux te comprendre et dans bien des cas "t'accompagner" Mais là je ne comprends pas.

@applesoft: Dettes (en milliards de dollars) : Apple : 16,96 Cisco : 12,9 Google : 1,9 Microsoft : 12,6 J'aurais dit 0 pour Apple mais ce n'est plus le cas depuis cette année.

@mko : Oui...de l'argent qui dort dans une banque qui a son tour est en mesure de prêter jusqu'à 100 fois la somme qu'elle a en caisse ce qui fait environ 14 700 milliards de prêt potentiel pour l'économie. Oui mko...brandit le drapeau de ceux qui font fermer les boutiques à 21h si tu veux, mais ai au moins suffisement de curiosité pour comprendre le fonctionnement du système que tu combats.

@poulpe63 : Oui, et en parallèle (c'est son excuse officielle...) cela la protège des fluctuations du dollars.

@bigham : '@applesoft: Dettes (en milliards de dollars) : Apple : 16,96 Cisco : 12,9 Google : 1,9 Microsoft : 12,6 J'aurais dit 0 pour Apple mais ce n'est plus le cas depuis cette année.' +1 ;)

@applesoft : Pas vraiment en fait les dettes des entreprises augmentent logiquement tout simplement a cause des baisses des taux d'intérêts, c'est pas pour rien qu'Apple a fait un emprunt de 17 milliards alors que la tréso est de 150 milliards (même si 100 milliards sont offshore) donc aucun rapport avec des banques qui ne prêtent pas bien au contraire, apres on connaît tous l'histoire des sub-primes immobiliers et bientôt les sub-primes pour les étudiants quand ils se rendront compte que financer des études de plusieurs dizaine de milliers de dollars, et qu'ils vont se lancer sur le marché du Travail avec des salaires pitoyables ;)

Un peu logique vu les énormes bénéfices, pas d'impots sur ces bénéfices et des dividendes aux actionnaires seulement depuis peu de temps. D'ailleurs Carl veut que les actionnaires récupèrent ces "dividendes".

@Lennart : 'D'ailleurs Carl veut que les actionnaires récupèrent ces "dividendes".' Ce n'est pas des dividendes qu'ICahn souhaite récupérer puisque les dividendes sont de fait de l'argent versé aux actionnaires mais bien du cash qui sont le fait des bénéfices pour l'utiliser pour le rachat d'actions, pas tout a fait la même chose ;)

@saji_sama Si Apple rachète ses actions aux actionnaires, au taux actuel, c'est comme récupérer les dividendes passés que Jobs ne voulait pas verser.

@Lennart : En soit oui mais non puisque les dividendes se font sur un versement statutaire par actions d'un exercice déterminé, le rachat d'actions porte sur la valeur de l'action en elle même c.-à-d. en Bourse, c'est plus pertinent quand le cours est bas, que quand le cours est haut, donc ça n'a pas vraiment la même logique, et le même fonctionnement, maintenant je suis d'accord pour dire que c'est une autre méthode de rémunération pour les actionnaires, par la plus value :)

@saji_sama : http://www.les-crises.fr/la-dette-privee-americaine/ Depuis 2007, les dettes des entreprises US non financières a vu sa part en % du PIB baisser. En période de récession, les banques sont frileuses, prêtent moins, nettoient leurs bilans. La baisse des taux sert à relancer la croissance via la dette parce que justement la machine dette / croissance est un peu cassée. C'est pour cela que les entreprises ont mis du cash de côté (+81%) parce que les banques prêtent pas assez, il suffit pas de baisser les taux, il faut aussi que les banques suivent. Bref le montant des dettes des entreprises en 2007 est plus élevé qu'aujourd'hui, et depuis 2007, la bulle des dettes s'est dégonflée un peu... Jusqu'à la prochaine -:) Par ex, les opérations de rachat avec dette (LBO) du style Dell était impensable il y a 3 ans, le marché financier ne prêtait plus pour ce genre d'opérations. Aucune opération avec effet de levier pour 10 milliards de dette ne se faisait encore il y a peu, ce qui se faisait sans problème avant 2007. C'est pas parce que les taux baissent que la dette est forcément accessible aux grosses boîtes. Les pools bancaires doivent valider le financement et souvent en ce moment, c'est plutôt "ok mais on voit ça plus tard, nous en ce moment, on nettoie notre bilan".

@applesoft : Oui mais tu admets quand même que ça se fait malgré tout de plus en plus puisque tu dis que apres 2007 c'était improbable, évidement les banques sont théoriquement plus frileuses mais il n'y a pas que des taux bas, la FED avec ses Quantitative Easing, injecte 80 milliards de dollars par mois donc les bilans soit disant propres j'y crois moyen ;) évidement prochaines bulles a venir, donc justement la preuve que la finance n'apprends rien de leurs erreurs, si le Dow flambe c'est pas pour rien, on verra en fonction la résolution du shutdown et du nouveau président(e) de la FED ;)

Comment c'est possible de savoir officiellement qu'Apple a 150 Milliards dont au moins 75% en dehors des US et qu'elle ne paye quasiement pas d'impots ? Le fisc américain is in da polet or what ?

pocket*

@aimstar : Le recoupement d'informations, les chiffres d'Apple lors des earnings conférences sinon ça n'aurait aucun sens que de se fier au Fisc US

autant de cash que de necessiteux dans le monde...

@aimstar : Apple doit déclarer au fisc sa trésorerie hors us chaque année. C'est pareil pour tous les groupes.

@saji_sama : Les quantitative easing sont des bons du trésor, donc de la dette fédérale issue de la banque centrale. Ce sont pas des dettes des banques. C'est pire, c'est du fric qui sert à racheter les créances pourries des banques pour nettoyer leurs bilans souvent. Ça permet justement aux banques de se refaire des réserves et de se refaire à nouveau confiance. C'est comme si on "socialisait" les pertes sur les dettes pourries des banques pour leur permettre de relancer les emprunts bancaires .... car la machine est un peu enrayée ... Or on vit dans un monde où la dette tire la croissance. Les banques ont en fait réduit leurs masses de dettes grâce aux quantitative easing qui ont permis de se débarrasser de centaines de milliards de dollars de créances pourries. C'est le citoyen qui paie un fine l'addition avec l'inflation.

Ça fait beaucoup de [b]$[/b]... justement: il vaudrait mieux "vite" les changer en d'autres devises!...

@Almux : En Bitcoin peut être :D Surement pas en Euros....

Du moment que les employés ne sont pas dans la dèche.. Ah si?!

Si Apple a autant de cash, c'est aussi un mauvais signe, comme quoi elle n'a pas investi (dépensé) autant qu'elle aurait du. C'est le signe du manque d'innovations des années post-SJ. Après le décès de SJ il était normal que le cours de l'action baisse, ça a toujours été comme ça Steve Jobs tousse et le cours d'Apple baisse. Là c'était la cata. Mais 2 ans après, c'est bien l'échec de la stratégie Tim Cook. Il s'est plus préoccupé du cours de l'action que du développement de nouveaux produits. Il a tout fait pour gonfler le CA, et surtout il n'a pas compris qu'Apple n'a pas besoin d'un manager mais d'un magicien. Apple c'est un way of life, un look et surtout quelqu'un qui aime fabriquer de nouveaux produits. Vous vous rendez compte que le conseil d'administration d'Apple lui demande d'accélérer le régime ? C'est une catastrophe. Avec lui, les banksters savent qu'Apple va à sa perte, et ils commencent à réclamer de l'argent pour récupèrer leurs billes. Steve Wozniak c'est le seul à pouvoir redonner confiance aux banksters. Il a créé Apple lui aussi. Il aime fabriquer de nouveaux produits. On a du mal à imaginer que SJ vivant, n'aurait pas encore mis l'icône qui permet de déclencher le clavier holographique. Ça c'est de l'innovation !

@iMaman : Tu divagues un peu beaucoup quand même ;)

Cette trésor idéation, donc cette finançiarisation de certaines entreprises participé à la récession et à la paupérisation des population. Sans être gauchiste, cela mérite vraiment réflexion. Les ressourcées financières ont pour objectif de circuler, pas de s'accumuler au delà de certaines limites. Même si cela a déjà sauvé Apple.

@JLG47 : En même temps on voit avec quelle frénésie les produits Apple se vendent, donc un consumérisme exacerbé, doublé de failles dans la taxation des multinationales, par la mondialisation et la concurrence des États en matière fiscale ;)

@JLG47:" Les ressources financières ont pour objectif de circuler" Ne t'inquiète pas car la  ne stocke pas son cash dans un bas de laine. Il circule parfaitement via des banques qui redistribuent bcp plus que le cash qu'elles récupèrent.

@ saji_sama Mon point de vue est celui d'un analyste financier avec 20 ans d'expérience. Pour commenter des chiffres, encore faut-il savoir de quoi on parle.

@iMaman : Justement les chiffres autour d'Apple c'est pas ce qui manque, et ton avis est bien plus subjectif que tu ne le penses, Apple n'innove pas assez? Première nouvelle, c'est pas parce que Apple ne claque pas ses

@saji_sama : Ses 40 milliards de bénéfices par ans que l'innovation ne suit pas, et tu pourrais considérer tout simplement que c'est une approche conservatrice du cash pour faire des choix pertinents, pas la l'image de Microsoft qui rachète Skype pour une fortune ou Facebook avec Instagram ou Google avec Motorola, si tu appelles cela de l'innovation et des achats pertinents alors tu es loin d'être un bon analyste avec 20 de métier,....

@iMaman : Considère plutôt qu'Apple gagne bien plus d'argent qu'elle ne peut en dépenser de manière intelligente et la on est d'accord, 150 milliards de cash en tréso, +40 milliards de bénéfices net par ans. Tu te rends compte de ce que ça représente? La plupart des market caps des entreprises du même secteur sont inférieur a 100 milliards, alors Apple pourrait pratiquement racheter pas mal de boîtes, mais ça ferait une hégémonie d'Apple et peu de concurrence, cf loi Antitrust, et tout simplement ce sont des boîtes sur évaluées, dont pas mal seraient de mauvais investissements, donc autant les laisser mourir d'elles même, le cours de BlackBerry est passé de 200$ en 2007 a 7$ actuellement, mais pourquoi acheter une enclume ? A l'image de Microsoft et Google qui rachètent respectivement Nokia et Motorola....

@saji_sama : Donc si tu veux parler d'innovation justement Apple innove et innovera bien plus que la plupart de ses concurrents tout simplement parce que quand ils se décident a acheter des boîtes avec leurs milliards ça faut très mal

@iMaman : 'Après le décès de SJ il était normal que le cours de l'action baisse, ça a toujours été comme ça Steve Jobs tousse et le cours d'Apple baisse. ' Le All Time High de l'action a 700$ fin 2012, tu considères ça comme une baisse ? Ah oui Jobs est mort fin 2011 c'est vrai que la mort de Jobs rends pertinent un an après la soit disant baisse de cours.....

@iMaman : 'Steve Wozniak c'est le seul à pouvoir redonner confiance aux banksters. ' T'es sérieux la??? Faire intervenir le dinosaure Wozniak? Le mec ne sert plus a rien, il est complètement dépasser par les événements.....

@iMaman : ' On a du mal à imaginer que SJ vivant, n'aurait pas encore mis l'icône qui permet de déclencher le clavier holographique. Ça c'est de l'innovation !' Tu as trop regarder Star Wars....

@saji_sama: "pourquoi acheter une enclume ? A l'image de Microsoft et Google qui rachètent respectivement Nokia et Motorola...." Pour moi, la réponse est simple car : ni Microsoft, ni Google n'ont un savoir faire en matière de "Hard". C'est pourquoi elles rachètent des entreprises spécialisées en la matière. Ce n'est pas pour autant qu'elles pourront faire jeu égal avec la  qui mène son navire selon un savoir faire (Hard +OS + Softs) depuis plus de 30 ans sans AUCUN challenger. ( Sauf si tu considères Samsung comme un challenger avec son OS qui a fait "flop" mais, qui sait si elle ne finira pas par détrôner tous ses rivaux) ??? Dur, dur, car on ne peut photocopier le code source d'un OS !

@Marc-Alouettes : Mouai je suis pas très convaincu que Motorola et Nokia soient les plus a mêmes de faire jeu égal avec Apple, a la limite Samsung oui en matière de Hard mais on voit ce que donne Androïd et les specs qui sont gonflées pour les benchs donc bon pour moi ce sont des rachats effectivement pour compenser les faiblesses relatives tout simplement pour exister sur le marché des smartphones qui est loin d'être saturé mais rien de folichon non plus, on voit bien que les pontes de la téléphonie de la dernière décennie (Nokia, Motorola, BlackBerry) sont en fin de vie, face a Apple et Samsung qui dominent l'industrie y compris des bénéfices, dont Apple prends la première place.

@iMaman : '@ saji_sama Mon point de vue est celui d'un analyste financier avec 20 ans d'expérience. Pour commenter des chiffres, encore faut-il savoir de quoi on parle.' En fait ce qui est marrant c'est que ton point de vue de soit disant analyste financier depuis 20 ans te donne le droit d'affirmer qu'Apple n'innove plus alors que ce n'est pas du tout le même champs de compétence, donc je ne vois pas ce qui te permette de présupposé ce genre d'affirmation que n'importe qui, peut importe sa connaissance financière, peut prétexter en savoir moins que toi parce que toi tu serais analyste financier....

@saji_sama : "Mouai je suis pas très convaincu que Motorola et Nokia soient les plus a mêmes de faire jeu égal avec Apple" Ce n'est pas ce que je soutiens. Je dis simplement que si Crosoft et Google rachètent des boîtes spécialisées en hard , alors qu'elles mêmes le sont en OS ou en Sofs, c'est bien pour tenter de rattraper leur retard en matière de hard. Je considère que les analystes financiers devraient tenir compte de ce paramètre fondamental ( même si je suis d'accord avec tes analyses). PS: Androïd = Google et non Samsung :))

@Marc-Alouettes : Oui bien sur ;) C'était surtout pour justifier la non adéquation entre Androïd et Samsung, on voit bien que le seul concurrent direct d'Apple est Samsung mais il utilise Androïd, alors que Microsoft et Google se recentrent justement sur des combinaisons hardware/software fait maison (windows phone pour les Lumia et Androïd pour Motorola) je me demande comment va faire Google pour favoriser Motorola avec un Androïd ouvert, et comment va évoluer Samsung s'ils se retrouvent sans OS

@saji_sama: Tu as pu constater que la  développe ses propres processeurs ( dont elle sous-traite la fabrication, à samsung , entre autres) Elle a surpris tout son monde ( comme d'hab) en mettant sur le marché son Proc A7,64 bit avec l'OS qui vient avec, deux ans avant ce que prédisaient les analystes. Crois-moi, c'est en cela que tu peux être tranquille en investissant sur la , même si elle aura toujours des hauts et des bas ( comme n'importe quelle entreprise). Quant à Samsung elle est et restera un copieur LowCost sans véritable avenir depuis qu'elle s'est rendu compte que l'on ne peut s'improviser développeur d'OS en regard de sa tentative "BADA" ( qui a fait BOUM ) ! :))

@Marc-Alouettes : Oui ça j'en suis sur, je suis convaincu du potentiel d'Apple, mais ça me fait marrer voir m'angoisse (relativement) quand des Cassandres se mettent a dire des aberrations comme Apple n'innove plus, Apple se fait manger par la finance, etc etc, alors je veux bien lutter contre l'ignorance et la mauvaise foi, mais il y a des limites, surtout vis a vis de soit disant analystes en herbe qui ne connaissent pas grand chosesau final a la pomme et relayent ce sentiment d'incertitude relative ;) Évidement je précise que je suis loin d'être un Fanboy de base, aveuglé par la distorsion de la réalité que Jobs avait mis en place. Pas facile de naviguer entre Fanboys et Haters d'ailleurs.... Heureusement qu'on est la :D

@saji_sama; ... Quant à Samsung elle est et restera un copieur LowCost sans véritable avenir depuis qu'elle s'est rendu compte que l'on ne peut s'improviser développeur d'OS en regard de sa tentative "BADA" ( qui a fait BOUM ) ! :)) "il y a des limites, surtout vis a vis de soit disant analystes en herbe" Je comprends qu'en regard de tes analyses pros cela t'offusque d'avoir une contradiction infondée mais, foin des cassandres et autres oiseaux de mauvaise augure, la réalité contredira toujours leur fiction ! Cela fait 30 ans que cela dure et cela n'a, pour l'instant, aucune raison de changer. :))

@Marc-Alouettes : Je l'espère de tout coeur. ;)