Corée du sud "uniquement"...

Et finalement, c'est pas bien étonnant! Quand 2 gamins jouent, ils essayent toujours de bloquer l'autre le + possible!...

je pense que certaines guerre ont du commencer sur les même bases ....

Un régal pour avocats, décidément c'est une révolution :-)

Et voilà, c'était bien utile de commencer tous ces procès.

On a fait et fais encore la guerre pour du pétrole mais qd on voit qu Apple est juste derrière exxon en capitalisation boursière ça attise les convoitise vu l argent que rapportera les appareils mobiles....

"De fait, Samsung considère qu'Apple ne serait pas en mesure de ne pas violer ses propres brevets tant qu'elle fera de la télécommunication mobile,"

C'est une évidence, puisque les brevets en question sont des brevets incontournables, normalement sous licences FRAND, et que Samsung a retiré de son pool de brevets sous licences (Apple voulait payer), pour faire un chantage sur Apple avec comme monnaie d'échange le droit de copier le design des produits Apple (une plainte d'Apple atteste de ce chantage)--> voir blog Fosspatent.com
Ce que fait ici Samsung viole les lois anti-trust de nombreux pays, à savoir maintenant si la Corée est dotée du même arsenal juridique, ce dont je doutes vu la façon dont les entreprises de ce pays semblent ignorer tout droit à la propriété intelletcuelle (il faut quand même les avoir bien accrochées pour venir à une table de négos en demandant un droit à pomper le design, je pense que c'est du jamais vu en droit des affaires).
Le design d'Apple est contournable, Samsung plancherait d'ailleurs sur un nouveau design pour son S3, vu que le premier prototype aurait été un calque de l'iPhone 5. Ils n'en peuvent plus de rager, et donc, eux, au lieu de revoir leurs designs jouent VRAIMENT le blocage des produits Apple d'une façon qui fait douter que cette entreprise puisse être un partenaire commercial sérieux (ce sont quand même des fournisseurs clefs, visiblement leur poids leur monte à la tête...). Samsung semblait persuadé qu'en tant que fournisseurs d'Apple ils étaient intouchables; visiblement leur ego surdimentionné (Nokia a toujours cherché, comme Apple, un terrain d'entente, Samsung semble rejouer la version samurai et table rase...) est en train de leur faire commetre des erreurs qu'ils auront bien du mal à effacer. Qui demain voudra passer par eux en tant que fournisseur, si cela implique un droit à la copie (le design n'est pas sous licences, c'est une marque très forte de l'identité d'une marque) ?

Ne serait-il pas mieux d’arrêter toutes ses actions en justice.
Combien d'argent coute toutes ses procédures? Se sont autant de budget qui ne vont pas à la conception de nouveaux produits, ouverture de nouveaux Apple Store, service après vente...

Apple crée depuis toujours des produits en avance sur leur temps. C'est mieux qu'il continue à faire leur affaires comme cela plutôt qu'en impliquant les juristes (moins créateur de richesse que la création ou la production).

Samsung risque à terme de perdre tous ses contrats lucratifs de fournisseur de composants à Apple.
On dirait que certains chez eux l'oublient...
Plus à perdre qu'à y gagner?...

@bcramet:""Apple crée depuis toujours des produits en avance sur leur temps. C'est mieux qu'il continue à faire leur affaires comme cela plutôt qu'en impliquant les juristes (moins créateur de richesse que la création ou la production)."

S'ils laissent à Samsung le droit de piller leurs designs, soyons clairs, Apple est coulé en quelques années. L'identité d'Apple c'est le design, des machines dont certaines ont finies au musée d'art moderne de New-York (le MOMA). La plaintes d'Apple est surtout préventive, afin que Samsung ne continue PLUS sur cette voie. Mais visiblement la pilulle passe très mal et Samsung a visiblement très peur de la sortie de l'iPhone 5, surtout qu'ils sont coincés: ils pilent le design de cet appareil (réputé ultra fin) et ils alourdissent le dossier "onctrefaçon" même aux yeux de juges pour l'instant peu perméables aux arguments d'Apple, ils font un design réellement différent, et on pourrait avoir le genre de ratés comme cette télécommande présentée au dernier IFA qui était au départ un calque parfait d'un iPhone 4 et qui suite à un changement de dernière minute devant la crainte logique d'un nouveau proçès, s'est muée en une chose immonde. Samsung est-il capable de faire un appareil qui soit beau sans rapeller une autre marque ? Pas qu'Apple hein...je n'ai pas UN souvenir d'un de leurs produits esthétiquement réussi dont on ait pû dire qu'il n'était pas un hommage très (trop) appuyé au design d'un autre. Ils ont peur de l'effet que cela pourrait avoir sur les ventes. Faire un truc qui rapelle à chaque fois le dernier mobile ou iPad d'Apple, c'ets prendre un minimum de risque. Certes, mais ce n'est pas tolérable, AUCUNE marqude de haut de gamme ne saurait tolérer ce parasitisme.
Samsung veut pousser Apple à abdiquer là dessus, je crois qu'ils jouent une partie perdue d'avance, Apple ne négociera pas sur le design, que Samsung paye un designer pour cela...

Je trouve la plainte justifié , Samsung doit avoir un paquet de brevet , pourquoi quand c'est Apple qui ce sert en brevet (sans disposer de droit ) on ne dit rien et dans le cas contraire il faudrait condamner.

Et pour ceux qui disait que Samsung aurait peur de perdre un client comme Apple on voit que c'est pas le cas .

Je crains que la diversité des fournitures d'Apple ne joue en sa défaveur quant à la qualité de ses futures produits.

http://www.digitaltendances.com/wp-content/uploads/2011/01/samsung-rmc30d.jpg

La télécommande qui plagie de façon presque parfaite l'iPhone 4
Il serait remps qu'on applique els lois sur la contrefaçon vis à vis de Samsung. Mais visiblement, le bashing anti-Apple est en train de faire perdre de vue que défendre ce type de copie grossière, c'ets limiter la concurrence en ne permettant pas un vrai choix.
Personne pour s'étonner aussi de l'évolution entre le S1 et le S2 qui suit de façon totalement grotesque l'évolution de design entre le 3GS (plagié par le S1) et l'iPhone 4 (plagié par le S2 sur la façade avant, c'ets une évidence que tous les sites US ont remarqué).
Samsung vend du "comme Apple" mais moins cher que du Apple, et on peut VRAIMENT se demander combien parmis les 6 millions qui ont acheté un S2 ou les quelques millions qu ont acheté un S1 à l'époque, combien donc auraient acheté ces appareils s'ils ne s'inspiraient pas de façon aussi évidente du design d'Apple.
Logique commerciale de contrefacteur. Samsung répond en mettant des brevets sous Frand dans des plaintes. Plus gonflés qu'eux, je crois que mis à part les entreprise japonaises d'après guerre, il n'y a pas...

la contrefaçon est un produit "faux" imitant un original avec le logo du produit contrefait ( ou un logo y ressemblant ).
Que ça ressemble un peu je dis pas et encore faut être miro pour pas faire la différence entre un SGS2 et Iphone4

@maclowic: "Corée du sud "uniquement"..."

Apple vend des millions d'iPhones là bas, ce serait donc une très mauvaise nouvelle pour eux, surtout que j'ai de gros doutes sur l'autonomie de entreprises coréennes par rapport à l'état, vu que nomber de ces grosse sentreprises de technologie touchent d'énorme subventions visant à financer l'industrialisation totale de l'économie autour de secteurs clefs comme la robotique, etc...
Stratégiquement, l'état coréen à toutes les raisons de défendre ici le fer de lance de l'économie Coréenne, surtout que pour ma part, je maintiens que la plainte d'Apple, non seulement se justifie amplement dans le cas de Samsung, mais est stratégique. Si le design d'Apple n'est plus défendable, alors Apple, le mot n'est pas trop fort, est mort.
Ils ont tout intérêt à faire un exemple, d'autant plus gros (l'exemple) qu'il s'agit ici du n°1 de l'électronqiue grand public dans le cas de Samsung. Pour Samsung c'est tout autant stratégique, car contrairement à l'avis de certains sur les forums, je suis persuadé que Samsung SAIT ce que le pompage de design lui permet de gagner en PDM, et c'est bien la raison pour laquelle ils ont fait un chantage à Apple en leur proposant des brevets sous licences Frand à prix raisonables en échange d'un droit inoui à pouvoir copier le design des produits pommés ( ce qui est fou)
C'est bien plus stratégique que le proçès Nokia qui ne concernait qu'un prix de licences, qu'Apple refusait de payer, considérant que le tarif n'était pas équitable avec les autres concurrents détenteurs des mêmes licences. Dés le départ, c'était juste ça, un problème de tarif. Ici, chaque entreprise joue une bonne partie de son avenir sur les résultats de ces plaintes. Et franchement, je ne pense pas que Samsung obtiendra de quiconque, d'aucun juge, le droit de plagier Apple.

@shenmue: Réduire Apple au design, ce n'est pas un peu réducteur (Répétition souhaitée).
Apple propose des produits plus aboutis , avec un intégration logicielle plus poussée. L'utilisation ou l’expérience utilisateur est bien meilleure sur Apple que les produits équivalents (facilité, fluidité, instinctif et j'en passe)...
Un iPhone s'est un design mais aussi iOS, iTunes, les apps, la synchro facile, l’intégration à MAC OS, les podcasts facilement copiés, la reprise de lecture, bientôt iCloud...
Apple devance ses concurrents non seulement sur le design mais sur tous les autres tableaux. S'ils sont copiés, la plus part des clients se tourneront vers l'original et non vers les copie. Cette perte sera-t-elle supérieur au prix des actions en justice? Les avocats spécialistes en propriété intellectuelle sont très cher (de mémoire 1 jour ingénieur ~ 2 h avocats).
S'ils convertissent le prix de ses actions en justice en temps ingénieur, ils auront beaucoup d'avance dans tous les domaines (pas seulement design). Il sera très difficile de produire une copie arrivant à la cheville des produits Apple.

@chhosni :"la contrefaçon est un produit "faux" imitant un original avec le logo du produit contrefait ( ou un logo y ressemblant )."

Non, pas forçément, le logo n'est pas toujours contrefait, c'est un ensemble qui l'on juge dans ces affaires, du design en passant par l'emballage, tec...de nombreuses contrefaçon grossières, où l'on fait pourtant bien le distingo avec le produit original, sont bien interdites...
Si Samsung ne voit aps ses produits interdits aux douanes, c'est parce qu'il est le grand Samsung, quand Mattel se voit contrefait par d'obscures entreprise mafieuses, je peux te dire que celles-ci ont la tête sur le billot...
Pourquoi Samsung a t-il dans un premier temps retiré son LOGO justement de la façade de son Galaxy tab sur leurs sites (ils l'ont remis depuis...), si ce n'est pour que l'illusion d'être devant une tablette "comme l'iPAd" ne soit pas entretenue. Peu importe que celui qui achète du Samsung sâches bien qu'il n'achète pas du Apple. Ce n'est pas ce critère qui définit la contrefaçon...
quant à la façade du S2, elle est dans le même esprit que celle de l'iPhone 4, ce qui est d'autant moins le fruit d'un hasard possible que le S1, véritable copie conforme du 3GS ne partait pâs sur ces bases. Comment par le plus grand des hasards Samsung fait-il évoluer le design de ses produits, à CHAQUE FOIS dans le sens indiqué par Apple, mais bien sûr sans qu'il y ait une quelconque préméditation ?
C'est juste impossible.

@bcramet:

Oui, je suis daccord, mais le design chez Apple, pour une entreprise de haut de gamme, c'est vital. Il FAUt qu'Apple puisse protéger son design, c'ets le PREMIER élément de différenciation. Il fallait crever l'abcés avec Samsung, cela fait des années qu'ils copient de nombreux concurrents sans que cela ne finisse devant les tribunaux. Leurs pratqiues limites sont mises sur la table...

@chhosni:"Je trouve la plainte justifié , Samsung doit avoir un paquet de brevet , pourquoi quand c'est Apple qui ce sert en brevet (sans disposer de droit ) on ne dit rien et dans le cas contraire il faudrait condamner."

Ce ne sont pas les mêmes types de brevets, voilà pourquoi on ne peut pas tout mettre dans le même panier. La propriété intellectuelle sur le design, il est juste normal qu'elle puisse être défendue. La loi du commerce sur cet aspect n'est pas une loi pour Samsung à priori.
En revanche, mettre des brevets sous FRAND dans une plainte, c'est vraiment une attitude de crevard, puisque ces technologies sont normalement sous licences ou DEVRAIENT l'être (brevets incontournables).. Samsung peut faire une tablette différente, (voir les dernières tablettes Sony), Apple ne peut PAS lui faire un mobile se passant de la 3G par exemple...
C'est une attitude de trust, qui montre surtout une morgue incroyable de Samsung, qui est visiblementt très vexé d'être mis en demeure de devoir faire un design spécifique pour ses produits...comme tout le monde.
On va bien rire maintenant, car les designers chez Samsung, c'est au département "copie et photocopieuse" qu'on les trouve...

@bcramet:" Apple devance ses concurrents non seulement sur le design mais sur tous les autres tableaux. S'ils sont copiés, la plus part des clients se tourneront vers l'original et non vers les copie. "

Rien n'est moins sûr car les tarifs "Apple" sont les plus élevés. Voilà pourquoi, comme Vuitton, comme en fait TOUTES les entreprises de haut de gamme, ils refusent d'être pillés, parce qu'aux US par exemple, 60% des acheteurs de produits pommés sont des CSP+, ce qu veut dire que 40% ne le sont pas, ce qui veut dire que ces 40% font l'effort d'acheter un produit qui fait bobo à leurs budgets, mais ils le font.
Si demain, une autre entreprise arrive sur le marché et propose des produits "comme Apple" mais moins chers, alors le risque, énorme, est que ces 40% aillent voir ailleurs pour alléger leurs budgets, une perte donc collossale potentiellement pour Apple. la contefaçon, contrairement à ce que certains voudraient faire croire, elle ne récupère pas que les clients qui de toute façon n'auraient pas acheté le produit de marque originel, elle récupère AUSSI ceux qui acceptent de payer le haut de gamme tant qu'il n'y a pas d'équivalent moins chers à leurs yeux...

Il fait bon d'être avocat pour apple en ce moment.

@shenmue

La Galaxy Tab n'est pas moins cher que l'ipad. Ce qui contredit fortement l'argument que tu presentes.
Cela veux juste dire que les deux produits ne s'attaqent pas a l meme clientele. D'ailleurs il suffit d'en avoir une en main pour se rendre compte que la Galaxy Tab s'adresse plus aux utilisateurs technophiles.

@shenmue,

Tu auras beau parler autant que tu veux et prêcher la "bonne" parole, peu importe !

C'est à la justice de chaque état de trancher sur les différents entre Apple et Samsung. Et pour l'instant, je ne vois pas la balance pencher du côté de Apple, bien au contraire !

Et puis, je trouve pathétique les individus qui donne de grande leçon moraliste à des pays dont ils ne connaissent absolument pas la culture.

Pour finir, je trouve très drôle ceux qui compare Apple à des marques de luxe (LVMH, Ferrari).
Apple fait de la consommation de masse avec certains produits qui ne propose même pas les fonctionnalités de produits d'entrée de gamme.
Alors, certes Apple fait du haut de gamme (comme la plupart des constructeurs), mais certainement pas du luxe !

Quand je pense que des millions de personnes crèvent la faim dans le Monde et que des sociétés se battent à coup de millions de dollars pour protéger leurs brevets...
et tout ceci pour des milliards de dollars de bénéfices... c'est à VOMIR !!!

Ce n'est pas pour rien que Samsung s'attaque à Apple en Corée du Sud. Une amie y est allée récemment et elle m'a dit avoir halluciné tellement les gens avaient d'iPhone.

Remarquez, comme les Samsung sont des copies d'iPhone, elle a pu se tromper.

@Yoa
Pour moi tous les fabricants de tablettes font du luxe :-)

Luxe = ce qui ne fait pas partie du nécessaire, de l'indispensable

Ce qui me fait beaucoup rire, c'est que certain disaient que apple cherchaient à verrouiller le marché avec des brevets trop large, et là samsung dit carrément qu'il est impossible de faire de la télécommunication sans violet leurs brevet. Au final je ne sais pas lequel est celui qui cherche le plus à verrouiller le marché...

@esteban_zia: Franchement le coup de la faim dans le monde, je trouve ça à VOMIR aussi! Apple ou Samsung n'y est pour rien dans la faim dans le monde merde! Ils ne se livrent pas des guerres qui déciment la population! Où ne volent pas des propriétés du paysan du coin! Ils n'exploitent pas (quoi que pour certains composants) des terres à décimer le paysage et à rendre les zones agricultures infértiles! Bref, je trouve ton commentaire complètement inutile.
Tu cries aussi quand il y a des piscines dans les villa alors qu'il y a des secheresses dans le monde?

Ces histoires commence d'être fatigué ! Pfff !

@ralek

Mais non !
Esteban_zia a raison ! j'espère simplement qu'il vient de s'engager à la croix rouge ..
La je trouverai son intervention justifiée...

@Nicolarts [19/09/2011 17:44]
"Ces histoires commence d'être fatigué ! Pfff ! "

Hein ?? Mouaih .. apparemment tu l'es déjà ... :-)

Énorme!

Mais quels bande de merd***
je hais de plus en plus cette société !!
Quelle arrogance !

Quand Apple intente un procès à Samsung, c'est parce qu'ils ont "peur" du Galaxy S2. Ici on a une situation inverse, et on ne lit pas les fandroïds habituels expliquer que Samsung flippe. 2 poids 2 mesures, comme d'hab.

C'est fou comme les gens ont une mémoire sélective. Apple a grassement pompé sur Xerox à ces début.
Arrêtez ce discours de vierge effarouchée ça ne prend qu'avec les kikoos du matos branchouille.

Dahas [19/09/2011 19:06]

C'est fou comme les gens ont une mémoire sélective. Apple a grassement pompé sur Xerox à ces début.
Arrêtez ce discours de vierge effarouchée ça ne prend qu'avec les kikoos du matos branchouille.

Complètement faux ton histoire avec Xerox...

@Dahas
"C'est fou comme les gens ont une mémoire sélective. Apple a grassement pompé sur Xerox à ces début."

A croire qu'il faut toujours répéter les mêmes choses ...
Apple n'a pas pompé Xerox (...) , Xerox n'avait aucun produit, aucune application à ses recherches .. Juste des délires de chercheurs qui n'étaient même pas écoutés en interne par leur direction ...
Et si Jobs n'était pas passé par là, qui sait où serait cette idée d'interface graphique ....

Est ce qu'on a dit que le 1er fabricant de voiture a pompé sur le char de Ben-Hur ???

Je pense que quand on avance ce genre de trucs, il faut se renseigner ... un minimum ....

@manu1707: Apple ?

C'est pourtant logique une réaction en chaîne. Imho le marché se tasse, donc Apple n'a pas forcément le bagage techno pour aller plus vite/plus haut (et c'est normal vu les excellents produits qu'ils ont enchainés). Comme les économistes le prédisaient, la concurrence s'est organisé, et Apple a trouvé à la fois son public (trés fan, voire trés con) et ses détracteurs (trés fan, voire trés con). Certes l'iPhone 4 s'est bien vendu, mais pas sur les même marchés (ou plus exactement d'autres marchés ont été conquis), et voilà qu'on parle d'un 4S 'bas de gamme' - hérésie à imaginer il y a quelques mois/années. La touchpad a redynamisé le marché des tablettes, et ce qui va en sortir doit être un point d'interrogation pour Apple.

Bref, ça bouge, les stratégies changent, et l'intérêt pour les produits aussi. Je vois de mon côté plus de BB, moins d'iPhone dans les milieux de la com', et quelques androphones 'ciblés' (xperia play, gs2 pour son écran). Le marketing autour d'Apple est un peu moins relayé. Pas une baisse, mais une stabilisation, qui pose un peu le marché. Apple est toujours haut la main la marque bénéficiaire, mais le gateau se partage un peu plus.

Je rejoins l'argument que Apple a peur de Samsung et ses +520% de progression sur le marché des smartphones en volume, même si comme le souligne Shenmue, l'effet Vuiton (si ca y ressemble et que c'est moins cher j'achete) existe surement.

@Yoa:"C'est à la justice de chaque état de trancher sur les différents entre Apple et Samsung. Et pour l'instant, je ne vois pas la balance pencher du côté de Apple, bien au contraire !"

Elle a DEJA penchée en faveur d'Apple la balance, et par trois fois (Hollande, Allemagne, Australie).
en Corée, on risque malheureusement d'avoir l'illustration, une fois de plus, des limites des marchés asiatiques ouverts vers l'extérieur, mais fermés chez eux...

@Grav:"Je rejoins l'argument que Apple a peur de Samsung et ses +520% de progression sur le marché des smartphones en volume"

Faire 520% est juste logique quand on part de 3 millions de ventes l'année dernière. On verra les chiffres de croissance maintenant, ne serait-ce qu'en séquentiel, au 4eme trimestre, zone de sortie de l'iPhone 5, on verra...
Moi je pense au contraire que Samsung vient de se rendre compte de tout ce qu'ils ont perdu et que maintenant ils utilisent les méthodes de mafias : position de trust sur des brevets ? Peu importe, on refuse la licence OBLIGATOIRE pour ce genre de brevets, le but étant de forcer la main d'Apple. Apple est dur en affaire, Samsung lui semble dirigé en ce moment par de simples bandits, c'est une différence de taille.

@Dahas:"C'est fou comme les gens ont une mémoire sélective. Apple a grassement pompé sur Xerox à ces début."

Non, ils ont payé Xerox pour cela. Et le vol de design, c'est plus grave, cela touche à l'image même des produits d'une entreprise, c'est de la contrefaçon pure et simple.

@ddrmysti:"et là samsung dit carrément qu'il est impossible de faire de la télécommunication sans violet leurs brevet."

Et c'est vrai, il est impossible de faire un téléphone sans en passer par certains brevets de Samsung. Mais Apple a bien voulu payer une licence pour ces brevets (c'est indiqué dans leurs plaintes pour abus de position de trust), c'est Samsung qui a retiré ces brevets d'un cadre "sous licence" pour attaquer Apple derrière. Si la Corée accepte cela, qu'un abus de position de monopole sur des brevets incontournables devienne une règle du commerce chez eux, je crains que l'affaire ne s'arrête pas là. Je pense que les autorités américaines, logiquement, ne laisseront pas faire cela. C'est en train, doucement, de devenir une affaire d'états...

Ça fait un peu rageux, quand même, cette possible attaque.

Le pire c'est quand on se dit qu'ils vont sûrement perdre... Je vois mal la justice d'un quelconque pays accepter ce genre de plainte sur un seul constructeur si ça en concerne plusieurs, et même tout un marché. Et je vois mal une attaque anticoncurrentielle passée comme une lettre à la Poste...

*passer comme

Extrait de la plainte d'Apple pour abus de monopole à l'encontre de Samsung.
L'accusation est très grave:

"Samsung's serial standard-setting abuses [...] inflict continuing harm on consumers, competition, and Apple alike."

"Samsung's Subversion of the Standardization Process"

"Samsung has unlawfully acquired monopoly power in markets for the technologies purportedly covered by patents which Samsung claims are essential to industry standards ('declared essential patents') by deceiving standards-setting organizations ('SSOs')."

"Having obtained this ill-gotten monopoly power, Samsung has engaged in a relentless campaign of illegal and abusive assertions of its declared-essential patents to try to coerce Apple into tolerating Samsung's continuing imitation of [the iPhone and the iPad]."

"[The rules of a standard-setting organization] are designed to protect the telecommunications industry from the sort of anticompetitive ambush Samsung has perpetrated here."

Abus de monopole, chantage, tout y passe. Il y a des bombes cachées dans ce dossier.
Et pas sûr que ce soit à la tête d'Apple que ça saute (pour de nombreux spécialistes des brevets, ce serait plutôt l'inverse).

[quote]Je pense que les autorités américaines,[/quote]
Ce serait plutot du coté des chinois qu'il faudrait regarder, le gouvernement américain en préfaillite va faire quoi?
ils ne sont même plus vraiment capable de payer leurs fonctionnaires (ah si avec des IOUs :mdr:)

@MistakenMobius:" le gouvernement américain en préfaillite va faire quoi?"

Si la déicsion couvre un Trust, ils peuvent tout à fait interdire les produits de l'entrerise concernée. Au dessus de l'iTC, il y a OBAMA, qui peut décider en dernier ressort sur toutes les décisions commerciales...

La Chine aussi pourrait gueuler, elle qui, comme tous les bons nouveaux élèves, fait même du zèle maintenant sur cet aspect des lois commerciales. L'occasion en pssant de tackler cette vilaine Corée du Sud, brillante, mais qui agit sans conscience réelle.

C'est clair que c'est méchants jaunes de Corée du Sud n'ont aucune conscience réelle, ces chiens d'impérialiste.
Obama lui a mi les USA sur la voie du progrès en augmentant les dépenses de la guerre en irak d'un montant Kolossal et qui a relevé le plafond de la dette à 17 Trillions et des poussières, c'est clair qu'un communiste comme lui est super bien placé pour juger du bon commerce.
Quant aux chinois, il ne font pas d'illusions: ils nationaliseront les entreprises us une fois que celui-ci sera sur la paille.
Dans 1ans, les américains ne pourront plus rien acheter.

Bon après tout, c'est pas si grav cvu qu'on est les prochains sur la liste, ca fera bizarre au Rançais de devoir faire la file devant la boulangerie comme une vulgaire soudanais en pissant dans son froc que les djeuns ne viennent pas leur faire la fait
B+: un petit Staline d'argent
Sur ce 再见

15 commentaires de shenmue sur les 48 que comptent pour le moment cet article, soit près d'1 commentaire sur 3.

Mdr ! Samsung est vraiment trop drôle ! Si l'interdiction de vendre des Galaxy Tab "nuis" aux consommateurs allemands, j'imagine que les consommateurs coréens vont vraiment péter les plombs sans iPhone 5 ! À mon avis il vont juste réussir à se faire boycoter...