Ce n'est pas le plus réussi. Ou alors il faudrait le voir plein ecran

Je me demande si quelqu'un a déjà vu un lion sur le mont Fuji...

Quelle nouveauté :) Un changement de fond d'écran. Ceci dit, il est très joli. C'est bien aussi pour Graphite, j'ai toujours trouvé les boutons tricolors assez laids.

On veut encore plus de fond d'ecran :)))

Sérieusement, ils ont rien d'autre à faire que changer le fond d'écran par défaut ? Je m'inquiète de plus en plus là...

Ce qui m'inquiète moi c'est plus la fermeture... genre rendre de plus en plus difficile (dissuader) le bidouillage du système... C'est que j'y vais régulièrement dans le dossier Bibliothèque moi !

Quel est l'intérêt de masquer des dossiers comme ça? Moi j'y fais un tour de temps en temps. S'il faut activer le root pour ça... pfffff...

Ben si tu t'inquiètes c'est que tu ne l'as pas essayé! :)

@ SolMJ : Oui, je suis certain aussi que toute l'équipe de développement OSX travaille 12h/jour à parfaire les futurs fonds d'écran : quelle bande de feignasses incompétentes

En l'utilisant dans Pages sur iPad je m'imagine que l'aut-save va chenger beaucoup d'habitudes. Avec ca et l'historisation, il n'y aura plus beaucoup de raisons de perdre son travail en cours

C'est assez inquiétant je trouve de ne plus vraiment pouvoir modifier les fichiers système. Ca revient à s'approcher d'une plateforme complètement fermée.

Petite question de curiosité aux admin ici présent : Quels sont les différences entre un compte adminet le compte root sur OSX ? En gros quels sont les privilèges qu'a le compte root mais que n'a pas un compte admin ?

@ nicolasf : mais ça devient de plus en plus difficile, caché et ça va donner quoi ? On va vouloir être en root en permanence, la sécurité y gagnera ? Je vois pas bien leur but dans cette maneuvre... c'est une honte d'avoir des dossiers auxquels les Mme Michu ne comprennent rien ? Faut les cacher voire en empêcher l'accès direct ?

rongnan : c'est effectivement l'impression que ça donne...

Par contre le fait de cacher les dossiers bibliothèque est une bonne idée, l'utilisateur lambda ne devrait pas y toucher, quant au bidouilleur/développeur il utilisera le terminal tout simplement.... Mais bon c'est pas quelque chose qui demande 1 mois de développement ça...

Pour l'instant Lion me fait plus penser à un Snow Leopard bis qu'autre chose...

Ils ont rajoutés le nuage radioactif ? x) (désolé je

@ rongnan Prochaine étape, qui demandera sûrement deux semaines de travail à toutes les équipes et un audit poussé, mettre les nuages du bas aussi dans le ciel.

Les dossiers ne seront pas masqués, mais accessibles en lecture uniquement. (7 => 5, on perd le bit d'écriture seulement)

@SolMJ Renseignez-vous un peu, vous verrez que ce n'est pas le cas. Il y a, contrairement à Snow Leopard, une palanquée de nouvelles fonctions qui vous sauteront aux yeux. Je vous laisse vous renseigner.

MacG aurait pu aussi évoquer le partage d'écran multi-utilisateur introduit dans cette beta2 : http://www.appleinsider.com/articles/11/03/31/mac_os_x_10_7_lion_to_introduce_multi_user_screen_sharing.html

Les dossiers ~/Library/Application Support, ~/Library/Preferences et /Library/Prefpanes passent aussi en 755 ? Comme j'interviens régulièrement, mettre mon password a chaque fois va me ralentir d'au moins 5 secondes, ce qui est intolérable.

[quote]ErGo_404 C'est assez inquiétant je trouve de ne plus vraiment pouvoir modifier les fichiers système. Ca revient à s'approcher d'une plateforme complètement fermée.[/quote] pfff.... Que n'as-ton pas dit en passant de Mac OS9 à Mac OSX, OS9 où on pouvait allègrement foutre un souk innomable de fichiers et dossiers partout... Premièrement il faudra attendre la version finale de Lion pour se prononcer, et si le recours à root s'averait nécessaire, il suffira d'activer le compte comme d'hab, et de s'identifier/mdp en root pour les modifs -justifiées- qui le reclament. Bref, pas la mer à boire Bref pas la mer

Pas la mer à boire mais on ralentit et on complexifie... drôle de voie, me semblait qua la philosophie d'Apple était de faciliter... apparemment c'est que pour la consommation qu'on simplifie, pas pour l'utilisation "expert" . Pour ceux qui justifient par le fait que le Terminal permettra tjrs de le faire : à quoi bon développer les sélections multiples, le glisser-déposer etc si c'est pour en revenir tjrs à la ligne de commande ? perso je vais bcp plus vite en faisant des clic-droit "compresser xxx" , modifier dans TextEdit puis "Enregistrer sous..." qu'en me farcissant des lignes de commandes. Il n'y a pas une façon unique de faire les choses, et c'était bien comme ça. Dans les MacOS "classiques" il y avait la notion de "Finder Simplifié" qui allait très bien aux Mme Michu, ça serait bcp plus intelligent de ressortir ça et de laisser l'organisation et l'accès total aux autres plutôt que de faire un truc fermé et caché par défaut qu'il faut s'emmerde à ouvrir pour la moindre action.

@Nicolasf ahh oui autant pour moi!

benlop : J'ai testé Lion, pour le nouveau lanceur d'applications... ben c'est un lanceur quoi, je vois pas ce qu'il apporte de plus par rapport au dossier Applications qui est déjà dans le dock par défaut... quant à Spaces mis à part le fait qu'on ne peut plus disposer les bureaux qu'horizontalement (adieu la disposition en quadrillage) ce qui est plus une limitation inutile qu'autre chose, je cherche encore l'avancée...

moi je trouve que Lion c'est ...rrrzzzz rrrzzzz !!!!! :)

"Je vois pas bien leur but dans cette maneuvre... c'est une honte d'avoir des dossiers auxquels les Mme Michu ne comprennent rien ? Faut les cacher voire en empêcher l'accès direct ? " oui. c'est ainsi dans une distrib linux moderne : tout /etc /usr /var et autres sont interdits à non Root. Le dossier personnel ne contient pas de fichier système ni de "Library", et à terme le chaos des fichiers ".quelquechose" sont mis dans un dossier .local de l'utilisateur qui est censé être _invisible_ (l'interface graphique ne le montre pas) - "C'est assez inquiétant je trouve de ne plus vraiment pouvoir modifier les fichiers système. Ca revient à s'approcher d'une plateforme complètement fermée." faux, il vous suffit de passer root. opération technique qui VOUS demande d'agir expressément, pas seulement de taper votre mot de passe dans un popup surprise que les gens valident sans y penser. - "Ce qui m'inquiète moi c'est plus la fermeture... genre rendre de plus en plus difficile (dissuader) le bidouillage du système... C'est que j'y vais régulièrement dans le dossier Bibliothèque moi ! " vous y irez toujours. Vous ouvrirez le dossier en donnant le chemin au Finder, vous vous ferez un raccourci vers lui dans la barre latérale, ou vous désactiverez son invisibilité. Vous survivrez. Les gens qui ont rien à foutre de la technique arrêteront de se perdre dans ce dossier bizarre et de me déplacer le profil de Thunderbird !

@SolMJ [01/04/2011 13:03] "Pour l'instant Lion me fait plus penser à un Snow Leopard bis qu'autre chose..." vous avez tort. en un écran Space combine les applications plein écrans et Exposés. une touche : poum ! vision globale de l'activité de l'ordinateur. c'est très pratique. - ensuite, y a tellement de nouvelles fonctionnalités un peu partout et d'affinements de l'interface que je vais pas encore me répéter. Quelqu'un l'a déjà signalé : le support du bureau distant multi-utilisateur . mais bon, parlez du fond d'écran... Vous réalisez qu'apple a des prestataires en permanence pour s'occuper du choix des images ? y a eu tout un article sur le photographe qui a découvert que son travail fut acheté par Apple pour l'image par défaut de l'ipad , vous pouvez donc savoir comment travaille Apple. Non ce n'est pas l'expert en débuggage du noyau de os x qui a été obligé d'aller chercher avec ses petites mimimes une zolie image... (et on a demandé, mais les graphistes et ergonomes de apple sont nuls en débuggage kernel...) - "Pas la mer à boire mais on ralentit et on complexifie... drôle de voie, me semblait qua la philosophie d'Apple était de faciliter... apparemment c'est que pour la consommation qu'on simplifie, pas pour l'utilisation "expert" . " dans le monde linux : Selinux (ou AppArmor), les accès Mandatoires, et le sandboxing sont tous des sophistications qui visent à empêcher qu'on brise l'ordinateur par erreur ou malveillance. _oui_ il _FAUT_ rendre _INVISIBLE_ les arcanes de la Machine ! Cela AIDE les gens ! Le technicien, le passionné, peut TOUJOURS passer de l'autre coté du Miroir. Toutes les clés sont dans Mac Os X, ouvrez le Terminal, dites lui d'ouvrir le Finder et les Zolis Programmes sur les trucs qui vous intéressent et hoo merveille, vous aurez de zolis icones. Allez voir les Coreservices Touchez aux plists Lancez les outils de tests de XCode Bidouillez les Kext du noyau tout vous est accessible pour VOUS quand VOUS le souhaitez.

[b]@nicogala:[/b] Un "expert" qui ne sait pas utiliser le Terminal? Dans ce cas, il vaut mieux qu'il n'ait pas accès à certains dossiers par défaut. Le glisser-déposer, c'est bien, mais ça ne remplace pas le Terminal pour bosser efficacement, ou même pour facilement... "zipper" : "zzk", c'est ce que je tape pour zipper d'un coup tous les fichiers du dossier ouvert, et les supprimer pour ne garder que les zip. 3 lettres à taper, y a pire comme "lignes de commande" : les alias, c'est pas fait pour décorer ;) Je n'ai pas encore Lion sous la main, mais je suis près à parier que ce sera bien pensé.

@Philactere [01/04/2011 12:49] "Petite question de curiosité aux admin ici présent : Quels sont les différences entre un compte adminet le compte root sur OSX ? En gros quels sont les privilèges qu'a le compte root mais que n'a pas un compte admin ?" Dans os X (et ubuntu) le premier compte que vous créez, typiquement à votre nom, est déclaré "administrateur". Techniquement cela signifie qu'il est autorisé à devenir Root sur demande. (c'est le principe du "sudo" ). Quand Os X vous demande votre mot de passe, il s'en sert pour vérifier si votre compte peut devenir "root". Une fois devenu "root", il peut modifier le système à votre demande. Root est un compte créé lors de l'installation de os x (et de tout système unix). Il est en gros l'équivalent du compte nommé "administrateur" dans windows. Root est un compte unix qui a droit à tout, peut tout lire et tout écrire (dans la pratique, depuis l'arrivée des accès mandatoires, politiques de sécurités et restrictions du noyau selon le "contexte" ou "sandboxing", c'est moins vrai. aussi bien dans linux que Os X. bien sur Root a le pouvoir de détricoter les protections ) bref : travailler en tant que "root" est une très mauvaise idée (une erreur et pouf, l'ordi obéit). On passe donc d'un compte utilisateur au compte root que lorsque nécessaire. - en réalité, le vrai danger c'est que l'utilisateur en toute bonne foi demande à la machine de faire un truc destructeur (détruire sa propre musique, envoyer un spam a ses propres contacts, etc). Protéger donc le système n'est pas suffisant il faut aussi protéger l'utilisateur de tous les margoulins qui vont tenter de déguiser leur logiciels/sites webs en choses désirées par l'utilisateur. Il faut brider le compte utilisateur et l'empêcher de faire tout sans confirmation explicite. C'est ce vers quoi on s'achemine, dans un noble but : arrêter d'avoir des ordis incompréhensibles qui "trop de la lol, je trouve plus ma thèse..."

Pff encore moins de couleurs pour cet OS, je comprends pas trop pourquoi mais ça ne me plait pas en out cas.

@ nicogala : "C'est assez inquiétant je trouve de ne plus vraiment pouvoir modifier les fichiers système. Ca revient à s'approcher d'une plateforme complètement fermée." Ce qui conviendra à l'immense majorité des gens. Dans Mac OS avant X on avait un gestionnaire d'extensions par exemple, tellement on pouvait bidouiller le système, je ne suis pas sûr que cette époque me manque.

@ nicogala : « Dans les MacOS "classiques" il y avait la notion de "Finder Simplifié" qui allait très bien aux Mme Michu, ça serait bcp plus intelligent de ressortir ça » Préférences Système -> Contrôle parental C’est déjà ressorti.

Oui ça je connais oomu, merci. Mais dans OSX il y a possibilité de créer des comptes admin à tire larigot et en parallèle il existe un compte root dès l'installation de OSX (même si désactivé). Ma questio était : Existe-il une différence de privilèges entre un compte utilisateur _avec des droits admin_ et le compte root ? Merci

oomu > j'espère que tu as raison et que je serai satisfait à l'arrivée. Je dis juste qu'en l'état les "améliorations" de Lion me semblent plus tenir de l'iOSisation qu'autre chose : on essaye de prendre un maximum de iOS, on regarde si ça marche à peu près avec la magic mouse et basta, au final l'expérience utilisateur ne me semble pas toujours amélioré, il n'y a qu'à voir la présentation de Lion ou la personne qui présente le système s'y reprend de nombreuses fois avant de réussir ce qu'il voulait faire. Au fait quelqu'un peut m'expliquer pourquoi les bureaux en grille ont disparus de Lion ? C'est une des fonctions de Spaces que j'utilisais le plus... avec les flèches du clavier + option... Maintenant il faut faire des swipes à trois doigts jusqu'à tomber sur le bon bureau, elle est où l'avancée ergonomique là-dedans ?

CoreServices : le dossier fourre tout ^^

@ SolMJ : Et Exposé avec Spaces dans un coin pour voir tous ses bureaux en un mouvement de souris ?

mark twang > ça fait toujours 2 actions, au lieu d'une seule actuellement...

@ Philactere : « Ma questio était : Existe-il une différence de privilèges entre un compte utilisateur _avec des droits admin_ et le compte root ? » Le compte root a les privilèges les plus élevés en permanence. Un compte administrateur n’a pas ces privilèges (tout en en ayant jusqu’à présent un peu plus qu’un compte utilisateur standard — c’est apparemment sur le point de changer avec Lion), mais il a le droit de les obtenir pour une durée limitée en échange de son mot de passe. Le résultat est que ça limite fortement le risque d’erreur lors de la manipulation des fichiers du système, vu qu’il faut normalement saisir son mot de passe avant que l’action soit réalisée (ce qui est censé permettre de se rendre compte qu’on a fait une fausse manip — mais ne permet en rien de se protéger des erreurs qu’on comment en croyant dur comme fer qu’elles n’en sont pas).

@ SolMJ : « C'est une des fonctions de Spaces que j'utilisais le plus... avec les flèches du clavier + option... » Une remarque : tu gagnerais à changer de raccourci clavier pour cette fonction. En effet, option + flèches, c’est un ensemble de combinaisons de touches permettant de déplacer le curseur au sein d’une zone de texte (avec les flèches horizontales, déplacement de mot en mot ; avec les verticales, déplacement de parapgraphe en paragraphe). Tu t’en prives en utilisant ces combinaisons pour Spaces (la remarque est tout aussi valable pour commande + flèches, pour une raison similaire).

Bien d'accord moi aussi pour cacher le dossier library de l'utilisateur. D'autant qu'avec la francisation du système, un dossier "Bibliothèque" dans son chez soi au milieu des dossiers "Bureau", "Images", "Vidéos", "Musique"; etc., ça prête vraiment à confusion pour le commun des mortels. Et pour les grincheux, vous vivrez tout aussi bien en activant l'affichage des dossiers cachés dans le Finder (un truc "d'expert" justement).

Il me semble que la plupart du temps quand on apprend à quelqu'un à utiliser OS X on lui dit : bon ben voila t'as un dossier bibliothèque mais en fait faut surtout pas y toucher. Donc il est indéniable que ce sera mieux pour l'utilisateur lambda. Après on a besoin d'y aller pour réparer des trucs ou nettoyer d'une part et pour bidouiller d'autre part. Si l'iosisation va jusqu'au bout, il sera peut être inutile de réparer ou nettoyer (comme dans l'iPhone). Pour les bidouilleurs j'ai bien peur qu'apple considère un jour la bidouille sur mac comme du jailbreak. En fait plus c'est simple et ça marche bien, moins il y a besoin de bidouiller. Je vais me faire engueuler mais ce que j'ai aimé quand je suis passé de Windows à OS X c'est l'absence de customisation inutile qui pourrit le système. Il y a juste deux couleurs pour le système bleu et gris, pire encore sur iOS, il n'y a même plus le choix. Mais en même temps c'est ça le boulot d'apple créer des interfaces simples et fonctionnelles. Le problème n'est pas que l'on ne puisse pas bidouiller, mais plutôt que l'on ai besoin de bidouiller non ?

[quote]Root est un compte créé lors de l'installation de os x (et de tout système unix). Il est en gros l'équivalent du compte nommé "administrateur" dans windows.[/quote] L'équivalent de Root c'est System :) Administrateur ne peut pas supprimer un fichier/dossier en cours d'éxecution, une dll active, un processus critique,... par contre System le peut. Administrateur n'est juste qu'un compte administrateur par défaut quand on ne choisit par Administrateur comme nom à l'installation.

Chez moi Aperçu ne veut toujours pas imprimer pour une raison que j'ignore et Safari a un curieux bogue qui empêche quelques fois de saisir du texte. Un redémarrage de Safari corrige le problème. iCal a également changé d'aspect. Celui arbore maintenant le look d'un calendrier de bureau en cuir avec des pages détachables!

Pour votre dossier (Bibliothèque Utilisateur) invisible, il suffit de le faire apparaitre avec "Onyx" et de refaire un nouveau dossier pour glisser à l'intérieur les alias dont vous avez besoins. C'est ce que j'ai fait.