Fermer le menu   
header

Dolly Drive : un Time Machine en ligne

par Anthony Nelzin le 18 décembre 2010 à 06:52

skitchedDolly Drive est un système de sauvegarde en ligne, mais contrairement à ses concurrents, il utilise Time Machine. Il se compose d'un panneau de préférences et d'un système permettant de monter automatiquement l'espace de sauvegarde distant comme un volume, sur lequel Time Machine va pouvoir effectuer sa sauvegarde.

Pour le moment en bêta (il faut remplir un formulaire pour y avoir accès), ce système permet donc d'effectuer la sauvegarde son Mac avec Time Machine « dans le nuage » avec une connexion chiffrée. Mais ceux qui font leurs sauvegardes Time Machine sur un disque réseau le savent : même sur un simple NAS avec une connexion Ethernet Gigabit, la première sauvegarde et la restauration de fichiers sont parfois assez lentes. On demande donc à être surpris par Dolly Drive sur ces points, sans espérer beaucoup…

Dans sa version finale, Dolly Drive devrait coûter jusqu'à 8 $ (6 €) par mois pour un espace de stockage limité, et un paiement supplémentaire de 0,20 $ (0,15 €) par Go pour un espace illimité. Dolly Drive devrait aussi être proposé dans une offre Pro avec un espace de stockage illimité facturé entre 0,35 et 0,50 $ (0,27 à 0,38 €) par mois et par Go.

Catégorie : 

Commentaire(s)

avatar PA5CAL 22/12/2010 - 00:19

@ guillaumegete : il ressort aussi de mon expérience que quelques utilisateurs de TM ont définitivement perdu des données importantes parce qu'en activant cette fonction ils les croyaient en lieu sûr... et qu'ils avaient tort. Les forums font d'ailleurs état de quelques mésaventures de ce genre.

Quand on met en place un système de sauvegarde, la moindre des choses est d'en choisir un qui réalise assurément le minimum nécessaire. Sinon il faut impératif en choisir un autre. Les aléas de fonctionnement impliquent par ailleurs déjà suffisamment de risques sur les données pour qu'on s'autorise à jouer à la roulette russe.

C'est une bonne chose que TM puisse sensibiliser les utilisateurs d'ordinateur sur la nécessité de sauvegarder leurs données. Mais il est parfaitement incongru que TM y apporte une mauvaise réponse (du fait d'un mauvais choix des utilisateurs, il est vrai, mais il suffit de bien les informer).

Par principe, s'il y a ne serait-ce qu'une chance qu'un incident puisse arriver, alors on est certain qu'il arrivera un jour (demain, dans un an, dans dix ans, ... qu'importe). Le fait que TM ait pu servir dans de nombreux cas n'a que peu de poids devant le fait qu'il soit normal que le fonctionnement de ce système en ait amené quelques-uns à la catastrophe.

TM utilisée à mauvais escient est une véritable épée de Damoclès. Alors il ne faudra pas venir se plaindre quand elle tombera.

avatar PA5CAL 18/12/2010 - 07:53

Non ?! «Ils» n'auraient pas osé ?

Je ne vais pas (encore) faire un long speech pour expliquer toute ma désapprobation. Je me contenterai de rappeler les limitations de Time Machine, souvent évoquées sur les forums (TM n'a pas vraiment vocation à conserver les données), et mes commentaires à propos de DropBox (également sur les forums, et réitérés dans cette rubrique pas plus tard qu'hier) concernant le problème de confidentialité dans les solutions «Cloud».

Avec Dolly Drive, c'est le pompon !

avatar daywalker69 18/12/2010 - 08:12

Franchement... C'est quand Même très limite comme truc... Connection encryptée ou pas c'est bien plus hard que l'utilisation de dropbox ou de mobile me... En gros chaque utilisateur fournira une copie parfait de son disque dur qui reposera quelque part sur un serveur... Ca crie deja la piraterie de données jusqu'ici... Merci, mais non merci! J'attends juste avec méchante impatience que les premiers n00b se fassent avoir ^^

avatar bidibout 18/12/2010 - 08:49

A Pascal : Pourquoi dis-tu que Time Machine n'a pas vocation à conserver les données ? Je ne vais plus sur les forum alors je n'ai pas connaissance de tes propos à ce sujet, merci de bien vouloir éclairer ma lanterne ;)

avatar phenix88be 18/12/2010 - 09:16

60€ par mois pour sauvegarder mon "petit" 160 Go... Ça fait cher quand même, aussi cher qu'un disque dur en faite...

avatar ErGo_404 18/12/2010 - 09:42

[quote]On demande donc à être surpris par Dolly Drive sur ces points, sans espérer beaucoup…[/quote]
Vous ne pourrez pas être surpris, il n'y a pas de miracles, une connexion actuelle en ADSL c'est environ 1Mbps en upload. 100 Go de données, c'est quasiment 10 jours d'upload non-stop à pleine vitesse. Comme entre temps les données ont changé, il faut en tenir compte et cela rajoute encore du temps.
Bref cette solution commence à peine à être viable avec une connexion fibre optique à 100Mbps, mais il faut que leurs serveurs tiennent aussi la charge, ce qui m'étonnerait pas mal.

avatar biniou 18/12/2010 - 12:36

Je suis surpris, le site est down !

avatar guillaumegete 18/12/2010 - 12:53

@Pascal : quoi, Time Machine n'a pas vocation à conserver les données ? C'est pas une solution d'archivage ? Mais ça on le sait déjà depuis longtemp, c'est une solution de backup. Et elle marche très bien à ce titre.

Ensuite, plutôt que de voir le côté négatif ("OH MON DIEU LES DONNÉES SONT DANS LE CLOUD !", ce ne sont pas vos données mais une [b]sauvegarde[/b] de vos données. Vos données sont toujours sur votre disque dur. Et il faut une clé pour décoder vos informations, cette clé qui n'est accessible que par votre mot de passe. Si la solution est bien faite, aucun souci pour vos données dans le cloud.

Maintenant, Dolly Drive part d'une bonne intention mais repose sur un moteur qui n'est pas conçu pour le cloud. Time Machine ne chiffre pas les données, ne fait pas de déduplication, ne gère pas le transfert uniquement des octets manquants… ça va être très, très coûteux en espace de stockage, en bande passante, et avec une sécurité nulle… et là, c'est grave :-(

avatar steveaustin 18/12/2010 - 13:41

Si sur mon disque dur externe se trouvent toutes mes données par Time Machine , alors ça revient au même qu'une sauvegarde , non ?

Je ne saisis pas la nuance évoquée par Pa5cal et guillaumegete ?...

avatar bidibout 18/12/2010 - 15:07

+1 avec steveaustin !

avatar Ali Baba 18/12/2010 - 16:11

@ steveaustin :
Je crois que sauvegarde est un terme ambigu, et qu'il faut distinguer "backup" et "archivage". Le rôle du backup est de fournir une copie miroir du disque dur pour pouvoir le restaurer en cas de besoin. Le rôle de l'archive est de conserver dans le temps les données qu'on lui confie.

TimeMachine n'est pas une solution d'archivage, il ne faut pas compter dessus pour retrouver des données qu'on y aurait sauvegardées autrefois puis (par exemple) volontairement effacées de son disque dur pour gagner de la place, car par son fonctionnement même il va régulièrement effacer des sauvegardes sans prévenir. C'est par contre une excellente solution de backup, car incrémentale et avec autant de précision que possible pour permettre de restaurer le disque dans l'état le plus proche de celui que vous avez accidentellement perdu.

Les deux font des sauvegardes, mais ce qui est garanti est différent.

avatar steveaustin 18/12/2010 - 16:24

Merci Ali Baba pour tes précisions !

Mais rassure-moi : prenons l'exemple d'iTunes : si je perds mon iMac , grâce à Time Machine sur mon disque externe , je retrouve bien l'intégralité de ma musique ?

avatar hartgers 18/12/2010 - 16:30

@steveaustin : je te le confirme. Il y a à peine 1 mois, j'ai installé un petit crapware qui avait mis le merdier dans mon Mac : tâches lancées automatiquement, barre inutile dans Safari, etc. Grâce à Time Machine, j'ai retrouvé mon disque dur de la veille après restauration. C'est long, mais ça marche très bien.

avatar guillaumegete 18/12/2010 - 18:21

@Alibaba a bien résumé la situation. Il y a sauvegarde (=j'ai effacé par erreur des données, je veux pouvoir en conserver différentes versions dans le temps au cas où) et archivage (je veux conserver un lot de données qu'on va estimer correctes pour de la longue durée. La synchro étant encore différente : je veux la même chose sur deux disques. Avec le risque que si un fichier est pourri d'un côté, ben la seule sauvegarde qu'on a, c'est un fichier pourri…

avatar jurondeau 18/12/2010 - 21:02

@ Ergo 404 + 1000 c est pour cela que le cloud en GENERAL me fait bien rire de plus que je travaille ds une activité avec des docs lourds la pub mon moindre back up fait un minimum de 700 Go et la le cloud a moins d' être fibré et d' avoir le dslam a la porte d' entrée rien est jouable. En fait c est fait pour les activités de bureautique avec très peu de quantité de donnée tout ça. Mais des que tu bosses en architecture dans le médical dans la pub ... C est mort !

avatar PA5CAL 18/12/2010 - 23:23

@bidibout & steveaustin: Time Machine ne fait pas d'[i]archivage[/i] ni même véritablement de [i]sauvegarde[/i] (i.e. qui garantissent que toutes les données enregistrées pourront être récupérées ensuite), mais des images périodiques de l'état des fichiers présents, [u]sans aucune garantie de conservation[/u] dans le temps.

Quand le disque dédié est rempli (et cela arrive forcément un jour), les données jugées les moins utiles par le logiciel (et non pas par l'utilisateur) sont automatiquement perdues pour laisser de la place pour les nouvelles.

Par exemple si votre disque dur interne de 320Go voit passer 800Go de données différentes dans le mois, il ne faut pas s'attendre à ce que votre disque TM de 500Go les garde toutes. Il risque bien de conserver toutes celles dont vous n'avez rien à faire, et d'en jeter parmi les plus importantes à vos yeux.

@guillaumegete : L'article dit bien « [i]Dolly Drive est un système de [u]sauvegarde[/u] en ligne[/i] » !!!

Par ailleurs le problème du Cloud, c'est d'abord la confidentialité, c'est-à-dire non pas le risque que les données disparaissent (quoiqu'on pourrait aussi s'inquiéter de cela), mais au contraire qu'elles soient utilisées ou diffusées là où l'on ne le souhaite pas.

avatar bidibout 19/12/2010 - 16:03

Merci pour les précisions. Cela correspond bien à l'utilisation que j'en fais, c'est juste que vos propos m'avaient mis le doute.

avatar pabotonpc 19/12/2010 - 16:14

Laisser ses données sur le "cloud" c'est donner aux organismes gouvernementaux , la possibilité de fouiller notre vie privée. Les mots de passe peuvent être craqués sans problème par ces officines qui disposent de moyens techniques colossaux pour ça.

avatar guillaumegete 19/12/2010 - 16:30

@Pascal : tu joues sur les mots. Faire une sauvegarde, c'est être capable de conserver les données les plus récentes pour repartir en cas de problème majeur. Si Dolly Drive répond à cette problématique, c'est bien une solution de sauvegarde (mauvaise pour d'autres raisons, mais une solution de sauvegarde quand même). Ensuite, tu oublies un point important : quand le disque est plein, tu as le choix entre éliminer les données les plus anciennes [b]ou archiver ton disque et repartir sur une nouvelle sauvegarde[/b]. Enfin, ce sont les copies de sauvegarde les plus anciennes qui sont supprimées. Time Machine supprimera les différentes sous-versions d'un fichier, mais pas un fichier qui serait la seule version d'un fichier… Du moins à ma connaissance. Pour que TM supprime entièrement un ancien fichier, il faudrait qu'il n'y ait plus AUCUNE sous-version de TOUS les fichiers du disque dans la sauvegarde. Peu probable.

Comme tu le dis : le souci du Cloud, c'est la confidentialité. Cependant, avec un bon chiffrement, peu de risque que ces données soient récupérables facilement. Il ne faut pas non plus sombrer dans la totale parano, ça ne donne rien de bon. Et perso, je préfère qu'il y ait un risque archi-faible que mes données soient un jour lues par le FBI plutôt que de les voir disparaître cramées dans un incendie. Certes, on peut externaliser avec un disque physique, mais c'est beaucoup moins pratique et transparent, donc plus de risques que l'externalisation soit repoussée parce qu'on n'a pas le temps de le faire, etc.

Demande à Philippe Plisson ce qu'il aurait préféré : perdre 30 ans de sa vie dans un incendie, ou se dire que ses photos pourraient être consultées un jour par les barbouses de la DGSE (quand elles auront retrouvé leur guide du Castor Junior)…

avatar doubilou 19/12/2010 - 22:25

Ca reste cher comparé au 250Go pour 4.99€/mois de http://www.dotspirit.com] ...

avatar guillaumegete 19/12/2010 - 22:56

@Doubilou : Crashplan.com propose l'illimité pour 3$/mois… ;-) Mais ce n'est pas la seule chose à prendre en compte dans une solution de sauvegarde.

avatar PA5CAL 20/12/2010 - 01:23

@ guillaumegete: ce n'est pas moi qui joue sur les mots, mais Dolly Drive, et aussi Apple d'une certaine manière.

Il ressort de mon expérience que la grande majorité des utilisateurs de Time Machine l'active en se trompant sur la fonction réelle de ce système (ils ont généralement besoin d'un système d'archivage), parce que la présentation succincte faite par Apple les a induit en erreur et que finalement rares sont ceux qui ont lu la documentation et l'ont comprise.

Bien que le terme de « sauvegarde » soit relativement imprécis, il suggère par définition une [i]garantie[/i] de la conservation de la chose (c.f. dictionnaire pour ceux qui en douteraient). Or, Time Machine n'offre [i]pas[/i] cette garantie, mais seulement une probabilité notable de conserver certaines données dans un grand nombre de cas de figure.

On a le plus souvent besoin de récupérer les données importantes parce qu'elles ont été endommagées ou effacées.

Mais d'une part, pouvoir accéder aux dernières copies [i]déjà endommagée[/i] enregistrées par TM n'est d'aucune aide.

Et d'autre part, la conservation systématique de données effacées et inutiles ne fait que précipiter le problème de saturation du disque dédié. Ce problème ne pouvant être traité que dans la mesure des possibilités proposées et des moyens disponibles, l'utilisateur se trouvera bien souvent dans l'impossibilité d'y faire face simplement : séparer le bon grain de l'ivraie suggère du temps et du travail, et le volume d'archivage permettant d'éviter de faire ce tri impose de disposer de moyens importants ... bref tout ce dont on pensait faire l'économie en mettant en route ce système !
...

avatar PA5CAL 20/12/2010 - 01:23

...
De plus, parler de « sauvegarde récente » n'a pas de sens précis.

En effet, certaines manipulations (qui n'ont pourtant rien d'extraordinaire) peuvent saturer le disque TM (taillé à deux fois le volume du disque sauvegardé) en quelques heures seulement. Dans ces conditions, en cas de problème on risque de ne même pas pouvoir rétablir une situation datant de la veille.

« Récent » ne rime pas nécessairement avec « hier », et les données à récupérer risquent quant à elles de remonter à bien plus loin que la veille.

[b]Bref, si l'on tient à conserver longtemps ses données, on ne les confie pas à Time Machine, mais à un système d'archivage digne de ce nom, sur lequel on peut exercer un contrôle véritable et total, avec des sauvegardes réellement pérennes et placées en lieu sûr.[/b]
...

avatar PA5CAL 20/12/2010 - 01:23

...
Par ailleurs, concernant la confidentialité, généralement le risque n'est pas que les données sensibles soient lues par le FBI, mais plutôt qu'elles le soient par exemple par les entreprises concurrentes, les clients, les services fiscaux, son banquier, ou bien ses ennemis dans la sphère professionnelle, politique ou familiale. Pour qui a la volonté de récupérer (y compris de manière illégale) des informations dont l'existence est connue, le recours à un stockage accessible depuis Internet est une aubaine, car il offre de nombreuses opportunités pour les récupérer à l'insu de leur propriétaire.

Quant aux solutions de chiffrement, celles qui sont suffisamment sérieuses pour résister à une attaque réalisée par des professionnels sont malheureusement peu compatibles avec le but de ces sauvegardes (i.e. pouvoir récupérer les données en cas de crash du système qui les contient habituellement) et avec les moyens proposés pour les utiliser avec Time Machine.

Cet appel à la prudence n'a rien à voir avec une quelconque [i]paranoïa[/i] (puisque le mot a une nouvelle fois été lâché). C'est au contraire la nonchalance et la naïveté de ceux qui la conspuent qu'il convient de dénoncer, parce que ceux-là ont en matière de renseignement quelques années de retard sur les pratiques et les moyens techniques actuels, qui se sont grandement « démocratisés » depuis plusieurs années déjà.

avatar steveaustin 20/12/2010 - 15:40

Les commentaires de PA5CAL sont très intéressants !!

En lisant cela , j'ai un peu l'impression que l'idéal serait de multiplier les sauvegardes ...

Par exemple : un Time Machine sur un disque externe + une sauvegarde "manuelle" sur un second disque + un archivage sur internet ( Mobile Me ou le sujet de cet article Dolly Drive ; le magazine "le Particulier" a sorti en décembre un article sur les coffre-forts numériques .)

Une suggestion serait que MacG fasse un dossier sur ce thème !!...

Merci en tous cas à PA5CAL pour sa participation !

Pages

Connexion utilisateur