Japon : les produits Apple se font rares sur le net

Christophe Laporte |
Au Japon, plusieurs boutiques d'électroniques grand public ont cessé de vendre des produits Apple sur le web. D'après le Nikkei business daily, Apple Japon n'aurait pas apprécié la politique de prix cassés de certaines enseignes et aurait coupé les approvisionnements.

Cette mesure semble toucher Yamada Denki Co., Bic Camera Inc, Kojima Co. et Yodobashi Camera. À l’inverse, d'autres sociétés de commerce en ligne, qui n'ont manifestement pas eu la bonne idée de casser les prix, comme Amazon.com et Joshin Denki Co. continuent de vendre en ligne les produits Apple.
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avatar bugman | 

Elle est bonne aussi celle là, tiens !
tite pub (discrete) en passant (mais shuuuut) : Bientôt Jobs va contacter les sites où les occasions des petites annonces sont alléchantes pour demander d'enlever les annonces !?! (elle va passer comme une lettre a la poste celle là ! lol)

avatar skhattane | 

Pour bien connaitre le problème, quasi toutes les marques font pression sur leurs réseaux de distribution pour ne pas casser les prix. C'est pas du tout spécifique à Apple ça.

avatar bugman | 

Et la raison ? Parce que ça m'échappe un peu quand même. Elles les vendent de toutes manières au même prix à leurs clients (nos fournisseurs) non ?
En France, je sais (enfin, il me semble) qu'il y a une loi qui l'empêche (interdiction de vendre à perte)... mais ailleurs... ???

avatar oomu | 

@bugman [27/04/2010 15:54]

parce que les marques détestent que les prix soient cassés. Cela dévalue le produit et les gens s'attendent à ces prix là tout le temps ensuite.

Ce n'est pas spécifique à apple

et oui, des marques tentent d'interdire à des sites comme ebay la revente.

avatar bugman | 

Chez moi, un produit de même qualité mais moins cher prend au contraire de la valeur... mais bon, c'est moi (j'ai acheté des produits dans des ventes privées sur internet (généralement d'anciennes collections) par exemple, je me doute bien qu'un produit directement à l'enseigne ne me sera pas offert au même prix).
Merci en tout cas pour l'info.

avatar Manusnake | 

Faut aussi préciser qu'Apple n'a jamais eu un immense succès au Japon. En matière d'électronique et d'informatique, les japonais achètent japonais (cf les déboires de la XBOX et d'autres engins).

Cet incident est un problème de plus.

avatar oomu | 

@bugman [27/04/2010 16:03]

on ne dit pas le contraire, on vous dit que les marques, que ce soit les marques de vêtements de mode, ou apple ou fabricants de produits divers luttent régulièrement, selon les lois, contre la revente et le prix cassé hors de leur contrôle. Elles ne veulent pas qu'un prix bas s'installent dans l'esprit des gens.

L'industrie du jeu vidéo par exemple, à clairement pour but afficher de se débarrasser de l'occaz. que ça soit la revente par ebay ou gamestop.

Les 2 sont un problèmes pour les entreprises de grande marque : occasions et prix cassés.

Ce n'est pas tout à fait la même problématique, en France, certains marchés sont sanctifiés, par exemple le Livre avec son prix unique. C'est pas venu par accident.

On retrouve l'idée de lutter contre le bas prix dans les déclarations de grands éditeurs de livres américains en tentant de bloquer le 9,99$ de Amazon et pousser vers le prix variable (4,99 à 19,99 mais en moyenne 12,99). Principalement ,ils ont la peur que les gens associent livre à 9,99$ et à 9,99$ ils estiment que ça vaut même pas la peine de bosser.

-
au Japon, parlons en. Il y a 4 ans, de mémoire, était prévu une réforme qui interdisait la revente de produits électroniques à Akihabara (le quartier de tokyo saturé de magasins d'électroniques, enfin, ce fut perçu comme visant Akihabara.), pour endiguer le problème qu'ont les fabricants face au marché de l'occasion et des prix. (du moins c'est l'intention prêtée à l'industrie qui a poussé pour une telle loi)

Il s'agissait aussi de sortir du marché des appareils avec des alimentations ou batteries dépassées. (ce fut critiqué comme une excuse bidon).

http://fr.akihabaranews.com/6698/pc/l-lectronique-d-occasion-sera-bient-t-ill-gale-au-japon

avatar Pantalon | 

Vu l'importance des enseignes que sont entre autre Bic Camera et Yodobashi Camera, c'est autant de chiffre d'affaire perdu pour Apple...
En gros, vous imaginez les Galeries Lafayette ou le Printemps entièrement dédié aux articles électroniques? Autant dire que leur réputation est immense là-bas!

Et quid de cette extraordinaire boutique entièrement dédiée à Apple à Akihabara qui possède entre autres un étage entièrement dédié aux occasion? Un véritable musée de l'histoire Apple! Pas certain que ça plaise également à Apple...

avatar bugman | 

@ oomu : Oui, oui, j'ai bien compris. Re merci.
(et puis, là, c'est des produits neufs il me semble). Mais, bon, t'égosille pas, j'ai compris l'idée.

avatar GStepper | 

@ bugman

Comparer le neuf et l'occasion... audacieux !

Je crois savoir qu'Apple en plus de produire vend dans des boutiques (physiques ou sur le net) qui portent son nom... concurrence... prix cassés... moins de marge... Apple pas content comme n'importe qui dans son cas... C'est quoi qui est difficile à comprendre ("Elle est bonne aussi celle là, tiens !") ?

avatar bugman | 

@ GStepper : [quote]moins de marge... Apple pas content[/quote]
C'est quoi une marge déjà ? (désolé, je suis à l'ouest dans la vente, c'est pas mon métier).

Je ne compare pas le neuf à l'occase (voir mon dernier message).

Je demandais juste quelques explications oomu s'en ai chargé (re-re-merci au passage) sans se foutre de ma gueule pour autant (ou si c'est le cas en beaucoup plus discret).

/me sort son drapeau blanc, avant que ça parte en corones (c'est pas trop le moment, là, trouve toi une autre cible).

avatar Hol-Rukka | 

@manusnake
C'est n'importe quoi de dire que les japonais n'achètent que du "made in Japan". Es-tu seulement aller une fois au Japon pour le constater ? Sache que l'iPod recontre un succès fou au Japon, quasiment tout le monde en a 1; la file d'attente pour l'ouverture de l'Apple Store de Ginza fut l'une des plus longue du monde.

Évite les stéréotypes facil la prochaine fois ou renseigne toi.

avatar GStepper | 

@ bugman

"C'est quoi une marge déjà ?"
- http://fr.wikipedia.org

"Je demandais juste quelques explications..."
- Première ligne de ton premier post : "Elle est bonne aussi celle là, tiens !"
En effet, c'est évident, tu es simplement quelqu'un qui se pose des questions et qui se trouve être l'innocente victime du très méchant GStepper...

"trouve toi une autre cible"
- Hihihihih mais tu rêves toi !!! Tu penses que je me suis foutu de toi ? Tu ne me connais vraiment pas... Et puis "cible" voudrait dire que je t'accorde de l'importance et je puis t'assurer que ça n'est pas le cas...

avatar bugman | 

@ Gstepper : si tu veux discuter (mais je ne force à rien, non non), donne au moins des liens complets (ou boucle la, je connais deja wikipedia, merci) : [url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Marge_commerciale[/url]. Il me semble que la marge c'est NOTRE fournisseur (le client d'Apple) qui la fait et non son fournisseur (Apple ici). Mais je le répète, j'y connait rien et c'est pour cela que j'ai souligné par cette question (qui t'était destiné et auquel je n'ai eu de réponse, je l'avous c'est parce que je sentais deja que tu allais me prendre le chou).

Puis, puisque tu aimes bien titiller quand on t'invite à faire l'inverse (j'ai eu une discussion avec mon ex, je t'avais prévenu) : "moins de marge... Apple pas content" : quel rapport ? que vient faire Apple dans la marge que se fait son client ?

[quote]- Première ligne de ton premier post : "Elle est bonne aussi celle là, tiens !"[/quote]
Bein, ouai, je suis surpris (interdit ?). J'ai eu une réponse sans que tu n'ai eu le besoin de ramener ta science après coup... que l'on attend encore (ou pas... franchement).

Victime de qui (lol) ? tu te prends pour qui, sérieux ? Mon commentaire est le premier, que vient faire ce "GStepper" dans ce commentaire ? Faut consulter, là.

[quote]trouve toi une autre cible"
- Hihihihih mais tu rêves toi !!! Tu penses que je me suis foutu de toi ? Tu ne me connais vraiment pas... Et puis "cible" voudrait dire que je t'accorde de l'importance et je puis t'assurer que ça n'est pas le cas...[/quote]
Merveilleux, je peux ranger mon drapeau sans flipper que tu ne me relance alors. C'est le principal.
@+ (dans de meilleurs auspice (ou hospice, je sais pas trop pour le coup))

[u]En bref, pour résumer, j'ai déjà eu réponses à mes questions.[/u]

avatar yls | 

@Manusnake
moi qui viens tous les 6 mois au japon et qui suis actuellement à Tokyo je peux t'affirmer que tu te trompe complètement ...
ici en plus des grandes enseignes citées qui consacrent des étages entiers à Apple et à TOUS les produits et accessoires de la gamme tu as énormément d'autres boutiques jusqu'aux APR un peu partout... de plus je n'ai jamais vu autant de magazines sur apple et ses produits qu'ici (même aux US il n'y en a pas le dixième)...
c'est stupide de dire que les japonais n'achètent que local... en informatique il y a une vingtaine d'année ils ont tentés l'aventure MSX (local) c'est vrai mais qui a échoué... ils sont repassés depuis aux mondes Win ou Mac... et pendant très longtemps le japon a représenté le 2ème marché apple après les US...un produit étranger est accepté ici à partir du moment où il s'adapte aux spécificités du marché (langues, culture.etc...)

avatar iZorg | 

Comment peut-on "casser" les prix sur des produits Apple ?

Avec la marge qu'Apple laisse aux revendeurs on se dit que ces derniers n'ont pas beaucoup de marge de manœuvre pour la baisser cette marge.

D'autant plus étonnant, quand on connait la marge que Apple se fait sur ses produits. Y a quand même une sacré marge entre ces deux marges.

En tout cas, ils peuvent les baisser quand ils veulent leurs marges, parce que pour le coup y a de la marge...

PS Mon père est parti avec une marge quand j'étais petit, ça laisse des traces ;)

avatar GStepper | 

@ bugman

Je vais faire simple parce que tu as manifestement du mal à comprendre... (la vente n'est pas ma spécialité non plus)

" quel rapport ?"
- Le rapport est que Apple fabrique et/ou fait fabriquer des produits. Ces produits sont vendus (en simplifiant) de deux manières:

- à des distributeurs (APRs,FNAC, Carrefour...) (boutiques en ligne et/ou "physiques") qui vendent aux clients finaux;

- Via des boutiques Apple (Apple Store Internet ou physiques) qui vendent également aux clients finaux;

Dans les deux cas, Apple fait une "marge" qui correspond à la définition que Wikipedia te donne. Dans le premier cas Apple fait une marge moins importante puisqu'il faut soustraire les marges des distributeurs (et éventuellement d'intermédiaires). Apple a tout intérêt à contrôler toute la chaine (des usines aux clients finaux). Tu pourras d'ailleurs chercher "Intégration verticale" sur Wikipedia à ce sujet.

Maintenant si les concurrents directs des Apple stores (les distributeurs) "cassent" les prix, les clients finaux des Apple store risquent d'aller acheter chez ces distributeurs "casseurs" de prix, entrainant au final une baisse de la marge pour Apple ce qui ne serait pas sans déplaire à Apple. Apple prend donc des dispositions préventives. Tout cela tenait dans mon:

"Apple en plus de produire vend dans des boutiques (physiques ou sur le net) qui portent son nom... concurrence... prix cassés... moins de marge... Apple pas content comme n'importe qui dans son cas..."

Rien de sorcier donc, d'ou mon premier post. Libre à toi d'y voir un "foutage de gueule"! Ceci dit, à la lueur de tes réponses je me demande si ce n'est quand même pas un peu l'enfer dans ta tête... Ta paranoïa avec le "foutage de gueule", le fait que tu me parles de tes relations avec ton ex et tes sautes d'humeur me laissent à penser (je ne suis pas spécialiste) que tu ne vas pas bien. Je n'y suis pour rien. :)

avatar USB09 | 

Une marge : bordure non imprimable sur une feuille de papier.

avatar bugman | 

@ GStepper : Non, j'ai tres bien compris (il me semble d'ailleurs l'avoir précisé). Effectivement rien de sorcier. Concernant le "foutage de gueule", rien à voir avec un esprit tortueux (bien que) mais c'est plutôt dû au fait que c'est devenu une passion pour certain sur le site (je ne te vise pas personnellement). Me dire que je fais preuve d'audace en comparant du neuf à de l'occasion alors que je n'ai rien fait de tel m'a effectivement un peu dérangé (c'etait une petite pointe d'humour, ayant un MBP à vendre ici même) et effectivement, n'étant pas une machine et pas dans un bon moment hier, je t'ai fait la remarque.. je l'ai pris pour un "foutage de gueule"... si c'est à tord, je te pris de m'en excuser. Mais, a quoi ça sert de me sortir "C'est quoi qui est difficile à comprendre" alors que juste au dessus je précise "avoir compris l'idée." si ce n'est pas du foutage de fiole ? On aurait peur (ma paranoïa surement) de laisser un commentaire ici.

Fin du HS pour moi (désolé les gars).

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