Ordinateur ou télé, même redevance

Florian Innocente |
Puisqu'un ordinateur permet de regarder la télévision, il n'y a aucune raison que son utilisateur échappe au paiement de la redevance. C'est le constat qui a amené le Sénat à voter un amendement allant en ce sens. Ceci dans le cadre des débats sur le financement de l'audiovisuel public.

Un vote intervenu dans la foulée de celui d'une augmentation de cette redevance, qui la porterait de 116 à 120 euros par an à compter de janvier prochain. Ces deux propositions devront être confirmées lors de la Comission mixte paritaire qui se tiendra le 28 janvier. Le gouvernement ayant une position différente du Sénat sur ces deux questions.

Cette redevance ne sera payée qu'une seule fois, si l'on possède téléviseur et ordinateur. En revanche, ceux qui avaient tiré un trait sur leur poste de télévision pour ne plus utiliser que leur ordinateur seront désormais assujettis à cette redevance.

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#redevance
avatar josephsardin | 
"En revanche, ceux qui avaient tiré un trait sur leur poste de télévision pour ne plus utiliser que leur ordinateur seront désormais assujettis à cette redevance" Zut. Il va falloir attester sur l'honneur qu'on ne regarde pas la TV sur l'ordi ? ou bien on est mis dans le même panier ? Cela reviendrait à taxer les autos pour financer les circuits de course.
avatar jodido | 
Savent plus où trouver du pognon c'est hallucinant, à l'origine c'était pour payer les antennes de retransmission, aujourd'hui c'est juste pour payer les coups médiatiques de notre président. Aberrant
avatar snowrider | 
En suisse , on est dans l'obligation de payer la redevance TV et Radio , des que l'on a internet ! meme sans aucun poste de TV , ni carte Tuner , ni poste de radio, sous pretexte que la radio est accesible via le web ainsi que certaines emmision de la TV suisse ... en gros il faut payer des que tu a l'electricité lol :D
avatar Iteck | 
Aucun mac "de base" ne permet de regarder la télé, que je sache... Il faut actuellement un tuner, une clé, une carte, où un matériel approprié qui branché à l'ordi permet de regarder la télé... Sur un PC, c'est pareil... Autrement dit, c'est pas les ordis qu'il faut taxer, mais le matos à brancher dessus qui permet de le faire !!!
avatar MakFan | 
Vasurtout falloir faire une déclaration papier. Parce que, si c'est avec un ordinateur, c'est la preuve que vous en avez un et paf ! Vous me suivez ?
avatar james85 | 
Le texte voté par les sénateurs (et qui doit être confirmé ou infirmé par les députés) consiste à remplacer le paiement de la redevance par les possesseurs d'un "appareil récepteur de télévision ou un dispositif assimilé" par le paiement pour les possesseurs d'un "terminal, hors téléphone portable". Cette redevance est exigible par foyer : donc, ceux qui possèdent déjà une télé n'auront rien à payer de plus. Par contre, ceux qui ont un ordinateur et pas de télé devront acquitter la redevance.
avatar oomu | 
en ce qui me concerne, la diffusion d'émission de télévision à heure fixe m'est anachronique. cela dit, comme on peut voir les émissions de télévision via le net (site web ou via adsl genre freebox), on ne peut pas contester la logique de la décision. Enfin, moi, je payerai la redevance du coup que pour VOUS (je ne regarde pas les chaînes de télé depuis quelques années, ni france télévision, ayant été gavé de coups d'éclats politiques et de news biaisées pour faire peur)
avatar yann64 | 
ne serait-il pas plus simple d'imposer la redevance à partir du moment où nous possédont une paire d'yeux????
avatar Atchoooum | 
@ snowrider - Désolé c'est faux, cette loi aurait dû en effet entrer en vigueur l'an dernier, mais elle reste suspendue à la menace d'un référendum de l'UDC, l'extrême droite populiste.
avatar AroBreizh | 
@ yann64 ... oui, ou dès que l'on achète une paire de lunettes...
avatar tipitipi | 
Je trouve parfaitement normal qu'un citoyen ayant accès à un service paie pour ce service. La technologie évolue, les principes du paiement doivent évoluer concomitamment. Quant à l'augmentation de 4 euros, c'est pas la ruine.
avatar Jerry Khan | 
Jamais je ne la payerais ! je prefere encore frauder ! Est-ce que je regarde Plus belle la vie sur mon mac ? ou ces connards de bolcho de France 3 ? non. Est-ce que j'écoute Radio Pravda France ? non plus. Donc je payerai pas.
avatar james85 | 
>Aucun mac "de base" ne permet de regarder la télé, que je sache... Ce n'est pas complètement vrai : tu peux regarder les JT en différé sur les sites Internet des chaînes. Ou accéder à la VOD gratos de France 5 pendant une semaine. D'autre part, le paiement d'une taxe destinée à financer une activité n'est pas lié à la "consommation" de cette activité. Je m'explique : même si tu n'as pas de voiture, une partie de tes impôts locaux ou nationaux servent à la création ou l'entretien des routes et des rues. Même si tu n'y met jamais les pieds, une partie de tes impôts sert à subventionner des théâtres, des musées, des orchestres, ... C'est un principe de solidarité. Est-ce qu'il faudrait que toutes les routes soient à péage ? Est-ce qu'il faudrait que les théâtres et musées augmentent fortement leur prix ? Maintenant, il faut ramener les choses à leurs justes proportions : actuellement, il y a quasiment 98% de foyers équipés de télévision, donc qui ne sont pas concernés par cette extension de la redevance. Sur les 2% restants, il faudrait faire des études. Combien n'ont pas d'ordinateurs non plus ? Combien ont un ordinateur et s'en servent pour regarder la télé ? Combien ont un ordinateur et ne s'en servent pas pour regarder la télé ?
avatar surfbmx | 
euh, de plus ils ont accès aux fichiers à partir de 2009, donc ils vont savoir qui paie un FAI, et c'est surtout là qu'ils vont "chasser". Parce que connexion=tv possible pour eux.
avatar Camel | 
@ yann64 Bien vu, si je puis dire...
avatar jdiogon | 
Pour ce qui est de regarder les émissions sur les sites des chaînes il y a de la pub sur les dits sites non ?
avatar denisbalibouse | 
zattoo permet en Suisse de regarder la TV sur un MAC sans aucun accéssoire
avatar neomac27 | 
Francais=vache a lait
avatar v1nce | 
@snowrider Yep, vraiment des enfoirés Billag ya une solution: ne pas avoir de connexion internet et utiliser un réseau wifi voisin.. mais c'est pas toujours faisable
avatar Zed-K | 
[quote=Iteck]Aucun mac "de base" ne permet de regarder la télé, que je sache... Il faut actuellement un tuner, une clé, une carte, où un matériel approprié qui branché à l'ordi permet de regarder la télé... Sur un PC, c'est pareil... Autrement dit, c'est pas les ordis qu'il faut taxer, mais le matos à brancher dessus qui permet de le faire !!![/quote] J'ai aucun tuner, clé, carte ou autre branché sur mon Mac Pro, et je regarde la TV ADSL en utilisant iMagneto ;)
avatar arsinoe | 
@yann64.. S'il faut une paire d'yeux pour être assujettis, les borgnes seront exemptés... Bonne nouvelle pour Jerry Kahn ça... :)
avatar AroBreizh | 
@Jerry Khan [16/01/2009 10:37] "Est-ce que je regarde Plus belle la vie sur mon mac ? ou ces connards de bolcho de France 3 ? non. Est-ce que j'écoute Radio Pravda France ? non plus." Excessif, donc insignifiant ! La télé public va d'autant plus devenir une télé d'état que sa direction se fera directement par l'Elysée !!! Et t'as raison mon bon ! la vérité sort de la bouche de JP Pernot !!
avatar fred78 | 
[quote=james85]le paiement d'une taxe destinée à financer une activité n'est pas lié à la "consommation" de cette activité[/quote] En général non, mais sur la redevance, cette taxe est liée à la possession d'un téléviseur (même s'il est vrai que ce téléviseur peut être dédié au visionnage de DVD exclusivement). Là, à mon avis, ils vont pas se prendre la tête avec les histoires de tuner ou de connexion ADSL : tous ceux qui auront un ordinateur devront payer. C'est plus simple à gérer et ça rapporte plus, même si ça me choque comme la taxe sur les supports numériques. Je pense qu'à ce compte là, il faut arrêter les bêtises et dire que tout le monde paye, point. Ca fera des économies dans le traitement et le contrôle.
avatar Charly777 | 
Donc si je résonne dans la logique du gouvernement et de certain... je n'ai pas de voiture, je prends les transport en commun (que je paye) pour aller au boulot... si on invente une taxe pour l'entretien des routes (en supplément de la taxe d'habitation bien évidemment)... ce serait tout à fait normal ? Bref, passer de 116 à 120, cela représente moins de 4 % , certes mais il y 'en a ras le bol des augmentations sur les 150 taxes que l'on paye (cf. l'augmentation de la mutuelle de 5% cette année et de 10% l'année prochaine pour la CMU). J'ai une télé, le cas ne se pose pas, je paierai... mais j'ai des collègues qui n'ont pas de TV, ne regardes absolument pas le TV et n'utilise l'ordi QUE pour le boulot... ils vont l'avoir mauvaise de payer une taxe même pas pour eux...
avatar pecos | 
@ jerry khan : ah oui, alors tu n'écoute pas "Radio Pravda France " ? Je suppose que tu écoute alors "Radio Medef Montecarlo" ? Ou ça serait pas "Europe Sarko 1" ? Ou peut être "Radio Tele Fillon Luxembourg" ? Ou même pourquoi pas, tant qu'on y est, "Radio FN Courtoisie" ? Tu vois que tu as le choix de la désinformation... :)
avatar Grobidon | 
Et pourquoi ils font pas un système d'abonnement comme canalsat ? C'est pas parce que j'ai une télé que je regarde France Télévision...
avatar Jerry Khan | 
James85, Navré mais si la redevance est liée à la consommation du service c'est d'ailleurs pour cela que cela s'appelle "redevance" et pas impots ou taxe (ouvre ton dico à redevance). En l'occurence ici, le "consommateur" à le choix entre consommer F2, F3 et Radio Pravda ou bien tout à fait autre chose...les routes, c'est régalien, c'est l'Etat ou les collectivités et rien d'autre....il n'y a pas d'autres opérateurs pour les routes.
avatar Jerry Khan | 
AroBreizh ---> ha parce que si on regarde pas France Pravda c'est qu'on regarde forcement TF1 ????? Moi je regarde ni l'un ni l'autre et je m'en porte tres bien.....la différence entre le premier et le second, c'est que le second, je suis pas forcé à le financer par une redevance si je le regarde pas.
avatar ipascm | 
ouais, moi je trouve ca plutot pas trop mal bizarrement : Pourquoi : 1 - le concept ordinateur est "flou", à priori cela ne concerne pas (pour le moment) l'accès de la TV à partir du moment si l'on dispose d'une connection internet. Cela laisse donc une grande marge de manoeuvre. par exemple, je n'ai officiellement qu'une connexion internet, un apple TV -> donc pas de redevance -> ca me va 2 - Comment le legislateur pourra s'assurer que le contribuable aura bien un ordinateur? impossible, sauf si vous avez payé par cheque ou par CB à la FNAC ou Darty votre bien (qui je le rappelle, envoient une déclaration lorsque vous achetez un TV aujourd'hui...) -> donc : finalement, il faudra voir le texte final à l'assemblée, mais, je crois que finalement nous avons à y gagner, ce n'est pas pour rien que le gouvernement s'oppose à la prise de décision du sénat. il faudra s'inquiter lorsque : la redevance sera basée sur l'accès à internet...
avatar properso | 
pour vérifier si une personne a un ordi, il suffit de regarder s'il a un accès internet...
avatar Atchoooum | 
@ denisbalibouse - À votre place je ferais attention... Il y depuis l'an dernier un partenariat entre zattoo et bluewin... [swisscom, ex-Postes Téléphones Télégraphes est toujours fédéral...] donc... entre zatto et billag [organisme chargé par la Confédération de collecter la taxe] la frontière est sans doute plus perméable qu'un accord de Schengen. Et je suis pas persuadé d'être aussi parano que mon toubib le prétend...
avatar ipascm | 
Autre grosse précision, le concept "ordinateur" ne signifie également "BOX" -> gros avantage pour Freebox, neufbox, livebox et consors... Allez on arrete de raller...
avatar ziedjo | 
C'est vrai ça, Grobidon a raison: qu'ils cryptent les chaînes publiques :-) Et je trouve cette mesure totalement injuste : je n'ai pas la télévision par choix, donc je ne paye pas. Ça c'est logique. Je ne regarde pas non plus de vidéos sur mon ordi (c'est un poste de travail), sauf des DVD de temps en temps. Mais je fais parti des suspects : je ne paye pas donc je fraude forcément… Qu'ils remettent la pub sur leurs chaînes, ceux qui regardent la télé aiment ça de toute manière.
avatar xuyss | 
@ Atchoooum Il faut arrêter la désinformation là, l'UDC est le parti le plus à droite en Suisse, mais il n'en est pas pour autant "extrême-droite". En Suisse, on n'a pas de parti d'extrême-droite comparable au FN français ou autres extrêmes-droites que l'on trouve en Europe. Sinon, ce genre de loi n'est rien d'autre que du racket, heureusement qu'on a le référendum en Suisse pour s'y opposer...
avatar sinbad21 | 
Ça ne me choque pas cette mesure. Après tout la TV est un service public. On paie bien dans nos impôts l'entretien des routes même si on n'a pas de voiture, ou le salaire des enseignants même quand on n'a pas d'enfant.
avatar pickwick | 
Et pendant que vous ralez tous..... les shadocks pompent toujours ! C'est beau de croire au père Noel et de critiquer tout et rien. Occupez vous plutôt de votre copine ;-)
avatar james85 | 
[quote]Pour ce qui est de regarder les émissions sur les sites des chaînes il y a de la pub sur les dits sites non ?[/quote] Va voir avant d'affirmer. Tu risques d'être surpris (petit rappel avant que tu parles de TF1 : la redevance ne concerne que les chaînes publiques) [quote]tous ceux qui auront un ordinateur devront payer.[/quote] C'est bien ce que je dis. C'est la possession d'un [b]"terminal"[/b] qui déclenche le paiement. Mais encore une fois : cela ne concerne que les 2% qui n'ont pas de téléviseurs et parmi ceux-ci uniquement ceux qui ont un ordinateur. L'injustice (si on peut parler d'injustice) ne concerne donc que l'infime minorité de ceux qui n'ont pas de télé, ont un ordi et ne s'en servent pas pour regarder la télé. Quelqu'un peut me dire de combien de personnes on parle ?
avatar josephsardin | 
@ james85, Iteck : Zattoo > TV sans tuner, un simple logiciel suffit.
avatar jerome74 | 
C'est stupide. Qui n'a ni internet, ni télé? Pas grand monde. Ça serait donc plus simple et plus juste (il y a beaucoup plus de fraudeurs que de gens réellement sans internet ni télé) d'intégrer la redevance à la taxe d'habitation, pour tout le monde. Ou alors, il aurait fallut profiter du passage à la TNT pour passer le service public en chaîne cryptée avec abonnement, seuls ceux qui la regardent effectivement paieraient la redevance. Quitte après a offrir l'abonnement aux personnes âgées et sans resources par exemple.
avatar xuyss | 
@ sinbad21 "Ça ne me choque pas cette mesure. Après tout la TV est un service public. On paie bien dans nos impôts l'entretien des routes même si on n'a pas de voiture, ou le salaire des enseignants même quand on n'a pas d'enfant." C'est compréhensible pour les routes qui sont utilisées également par les piétons, c'est également compréhensible pour les enseignants puisqu'on a tous été à l'école, mais là non désolé, ce sont les politiciens qui cherchent à financer leur outil de propagande...
avatar Jerry Khan | 
c'est tout de même triste de voir que les plus fervents adeptes des taxes, impôts et redevances en tout genre, ici présents, ne font pas la différence entre les trois concepts. que les moutons acceptent tous les principes de "ponctions publiques", ils en ont sûrement les moyens mais qu'ils laissent les autres apprécier ca différemment. moi en tout cas, je ne payerais pas pour Plus belle la vie.
avatar ziedjo | 
@ James85 : déjà il y a moi… et si tu arrives à en croiser un, c'est qu'on doit être assez nombreux. Rien que dans mes amis, j'en connais 4 dans mon cas.
avatar Atchoooum | 
À ce propos Marianne Huguenin une politicienne suisse popiste (comprendre "communiste"), a formulé les vraies questions au Parlement Fédéral en 2005 déjà, où elle s'est vu opposer une fin de non-recevoir: [quote=Marianne Huguenin][...]faire payer la radio par Internet peut être aussi automatique, précis et fiable que faire payer l'horloge parlante, en taxant la consommation effective[...] Parmi les moyens de faire payer les services Internet de la SSR (Radio+TV suisse), pourquoi est mis en oeuvre celui dont la légitimité est la plus discutable, celui qui est le plus sujet à la fraude, celui qui est le plus coûteux pour la collectivité et celui qui est le plus injuste pour les personnes non intéressées par les services de la SSR?[/quote] http://www.parlament.ch/F/Suche/Pages/geschaefte.aspx?gesch_id=20051076
avatar jjrmusic | 
IL EST HORS DE QUESTION QUE JE PAYE UNE REDEVANCE POUR LA SEULE RAISON QUE J'AI UN ORDINATEUR ! JE N'AI JAMAIS EU DE TELE, PAS DE TUNER SOUS QUELQUE FOEME QUE CE SOIT, PAS D'ACTIVATION DES SERVICES TELE CHEZ MON FOURNISSEUR ET J'APPELLE LES USAGERS À SE DÉFENDRE CONTRE CES COMPORTEMENTS INADMISSIBLES DE NOS POLITIQUES ! Y EN A MARRE !
avatar ades | 
c'est du fascisme pur et simple : télévision obligatoire donc !! relire 1984 de Orwell plus sérieusement, il est questiont de "terminaux permettant de regarder la télévision", mais pour regarder la télé via un ordinateur, il faut si je ne m'abuse un abonnement internet spécifique, ou un tuner. Sans ça vous faite comment pour regarder la télé ? Et si les ordinateurs sont taxés, faudra taxé également tous ceux des entreprises, et dans ce cas toputes les entreprises possédant un poste informatique devront payer non seulement la redevance mais ausi la sacem et autres structures de gestion des droits d'auteur , puisqu'en toute logique leurs postes informatiques diffuseront la télé à(donc images et musiques) à des tiers qui ne font pas partie du cercle famillial. Ça me parrait difficile à mettre en œuvre.
avatar Jerry Khan | 
fascisme ? hum je dirais un savant mélange de fascisme et de communiste....Bref du totalitarisme à 2 balles.
avatar sinbad21 | 
@ xuyss Alors mettons pour les autoroutes, qui sont interdites aux piétons. Et non, si tu as été à l'école mettons dans les années 60, tu ne paies pas d'impôts pour les enseignants de l'époque. C'est bien pour l'école d'aujourd'hui que tu paies. C'est le principe du service public : tout le monde paie un ensemble de services, et personne n'utilise tous les services évidemment.
avatar pval | 
Je n'ai pas la télé et je ne regarde jamais la télé sur mes ordinateurs. Et quand il m'arrive de la voir chez mes parents, je mesure combien il est bel et bien bon de vivre sans cet objet. Rien que le temps dégagé pour faire d'autres choses, un vrai bonheur.

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