Microsoft lance un grand Surface Book de 15"

Florian Innocente |

Le Surface Book de Microsoft devient une gamme avec la mise à jour aujourd'hui du premier modèle de 13" de 2016 et le lancement d'un autre de 15". Le Surface Book c'est ce mélange de MacBook Pro et d'iPad, avec un écran détachable, retenu au clavier par une charnière déployante (lire Surface Book : prise en main du portable qu'Apple ne veut pas faire).

Une charnière qui empêche de refermer complètement l'écran sur le clavier mais qui offre une bonne tenue en main par sa forme arrondie et qui permet à l'écran d'être légèrement relevé vers l'utilisateur lorsqu'on le retourne sur son attache. Dans ce cas de figure, le Surface Book peut être imaginé comme un support de croquis ou un très grand bloc-note. Avec maintenant ce 15" au catalogue on a non seulement un grand ordinateur portable mais aussi une tablette immense (si l'on trouvait déjà l'iPad Pro 12,9" imposant…).

En France, seul le modèle 13" sera vendu le 16 novembre, à partir de 1749 €. Le grand format de 15" reste pour le moment une exclusivité pour le marché américain. Les précommandes vont démarrer le 9.

Tous les tarifs en euros des quatre configurations de 13" ne sont pas encore en ligne, mais l'appareil demeure résolument haut de gamme. Aux États-Unis la fourchette pour le 13" (3 000 x 2 000) va de 1 500 $/1749 € (Core i5 bi-coeurs, 8 Go de RAM, 256 Go de stockage et CPU intégré de type Intel HD Graphics 620) jusqu'à 3 000 $ (Core i7 Quad, 16 Go de RAM, 1 To de stockage et GeForce GTX 1050).

Pour les trois configurations de 15" (3 240 x 2 160) on démarre à 2 500 $ (Core i5, 8 Go de RAM, 256 Go de stockage et CPU NVIDIA GeForce GTX 1060 ou 1060) et on termine à 3 300 $ (Core i7, 16 Go de RAM, 1 To de stockage et GeForce GTX 1060 toujours).

À l'exception du premier modèle d'entrée de gamme de cette famille, tous utilisent les Core iX de huitième génération, "Kaby Lake refresh" (les MacBook Pro de juin dernier en sont au Kaby Lake tout court). Microsoft a donné comme indication d'autonomie la lecture vidéo (avec le Wi-Fi connecté à un réseau), de l'ordre de 17 h sur les deux types de Surface Book. Ou de 5h maxi lorsqu'on détache l'écran, celui-ci ayant sa propre batterie intégrée. Toutefois ces tests ont été faits avec le Core i5 et pas le Core i7. 5h, c'est aussi moitié moins que ce qu'Apple promet avec ses iPad Pro 10,5" et 12,9".

La partie clavier renferme non seulement une autre batterie mais aussi le GPU. Un port USB-C (non Thunderbolt) a été ajouté aux deux ports USB-A (une première pour les ordinateurs de Microsoft qui boudaient cette connectique encore récemment). Pas d'HDMI sur le côté mais on a un lecteur de cartes SDXC et une prise mini-jack. Microsoft se vante, de manière générale, de performances deux fois supérieures à celles des derniers MacBook Pro et d'une autonomie qui leur est 70 % supérieure.

De petites améliorations ont été apportées, comme un aimant plus puissant pour le stylet (vendu en option), un écran qui bouge moins lorsqu'on tapote dessus, une captation sonore améliorée avec deux micros et une nouvelle souris Surface Precision Mouse au design plus classique que les précédentes.

avatar Doctomac | 

Houla, quelle mauvaise foi mais je m’y attendais.

Mettons de côté l’aspect tactile, l’écran et la convertibilité ne servent absolument à rien et n’intéressent pas grand monde. L’échec des produits Surface montrent à quel point les utilisateurs ne veulent pas de ce type d’appareil hybride qui est la fois un mauvais ordinateur et une mauvaise tablette.

Donc, intéressons seulement au computing. Et là, je suis désolé mais il faut être complètement aveugle (c’est ahurissant d’écrire que la Surface est «  pas mal au dessus » au niveau des spé.) pour ne pas voir que le MacBook Pro 15 pouces (sans parler du 13) est meilleur et moins cher.

Donc pour moins cher, le MacBook Pro propose un corei7, le double de RAM et 4 ports Thunderbolt 3 en USB-C. Il est équipé d’une carte carte Radeon Pro 555 avec 2 Go de mémoire, qui, il me semble, est une excellente carte même si sur le papier elle est moins performante que la nVidia.

Pire, le MacBook Pro peut être équipé d’une carte Radeon Pro 560 avec 4 Go de mémoire vidéo pour toujours moins cher (2499 dollars).

Le premier modèle de 15 pouces est bien vendu avec une carte dédiée ?

Quand à l’autonomie de 17h en vidéo, je n’y crois pas une seconde. D’ailleurs, il suffit de lire les critiques du SurfaceBook 1 sur l'inadéquation entre ce qui est annoncé et la réalité, pour se rendre compte que ce qui est promis en autonomie par Microsoft vient du département marketing et sûrement pas de celui de l’ingénierie.

p.s : pourquoi tu me parles des PC Dell, ici on s’intéresse au produit Microsoft.

avatar Bloodwave | 

"Mettons de côté l’aspect tactile, l’écran et la convertibilité ne servent absolument à rien et n’intéressent pas grand monde "

C'est bien pour ça que c'est le seul segment qui progresse alors que ceux des laptops et desktops traditionnels se cassent la gueule. Mais bon...

"pour se rendre compte que ce qui est promis en autonomie par Microsoft vient du département marketing et sûrement pas de celui de l’ingénierie. "

Parce que tu crois que l'autonomie annoncée des MacBook vient d'ailleurs que du département marketing ?

avatar Doctomac | 

"C'est bien pour ça que c'est le seul segment qui progresse alors que ceux des laptops et desktops traditionnels se cassent la gueule. Mais bon...
« 

Progresse, ah bon?

https://www.macg.co/ailleurs/2017/07/microsoft-resultats-en-hausse-ventes-de-surface-en-baisse-99188

Par ailleurs, je ne crois pas que le laptop chez Apple se casse la gueule.

"Parce que tu crois que l'autonomie annoncée des MacBook vient d'ailleurs que du département marketing ? »

Bien, déjà ce qui est annoncé par Apple est plus raisonnable.

avatar jimmycactus | 

Alors moi j'ai un surface book 1 et un MacBook Pro 15 de cette année. le haut de gamme avec la 560. Et je suis pas d'accord avec toi Docto :

- Apple perd des parts de marché sur les PC : http://www.zdnet.fr/actualites/la-chute-du-pc-dans-le-noir-pour-le-12e-trimestre-consecutif-39858512.htm

- sur l'autonomie, je sais pas ce que vaut le surface book 2, mais le 1 tiens 7 heures. mon MacBook Pro 15, j'arrive à tenir 6 heures alors qu'il est donné pour 10. en faisant web + bureautique.

- sur la fiabilité, effectivement, le surface book c'est pas le top, c'est vrai. j'ai eu un problème d'écran qui jaunit qui m'a obligé à le renvoyer, et MS m'a renvoyé une unité sur laquelle il y avait un pixel mort en remplacement. Mais de l'autre coté, j'ai déjà du faire changer le topcase de mon MacBook Pro 15, et comme j'ai le popping sound, je pense que je vais demander un remplacement. de l'écran. Bref, tout ca pour dire que si sur la génération des Retina pré-2016, la fiabilité était top, je trouve que celle ci est beaucoup moins bonne sur les Touch Bar.

- enfin, si on parle des specs, tu peux pas comparer une Radeon 560 et une Nvidia 1060. la 560 est déjà pas au niveau de la 1050, et la 1060 est bien bien devant. en revanche, il faut garder en tete que les procs des MacBook Pro sont en théorie capables de dissiper 45W sur les 15, alors que le SB 15 pouces ne tape que 20 watt. Donc sur des taches très procs intensive, peut etre que les macs en Kaby Lake seront plus rapide. sauf que si le GPU est utilisé, la 1060 enterre la 560.

- plus généralement, je trouve que le défaut d'apple est de la jouer hyper safe, en poursuivant les délires de Ive sur la finesse, alors que microsoft prend plus de risque. ca se sent dans le matos, mais aussi dans l'OS. on a l'impression que OSX est complètement figé depuis snow leopard, alors que Windows est bien remonté en niveau et en facilité d'utilisation.

Voila, je kiffe les produits apple, et j'aimerais bien que ils soient à nouveau un peu plus ambitieux. En fait, je crains qu'il n'arrive à l'apple de Cook la meme chose qu'au microsoft de Balmer : un gros focus sur la rentabilité, un top management vieillissant et pas assez challengé / dynamique, et un manque de vision à moyen terme. Le tout ca pour arriver à produire des trucs qui manquent en prise de risque / innovation.

j'espère que je me trompe.
`

avatar macam | 

@cactus :
La nvidia 1060 enterre la radeon 560 en performance, c'est un fait. Mais elle l'enterre aussi avec un TDP de 120 watts contre 75 watts pour la radeon.
Donc, la question n'est pas la course à la plus grosse, mais quel est le meilleur compromis puissance/TDP pour un portable.

avatar vince29 | 

Le surface reste moins cher parce que tu n'as pas à acheter en plus l'Ipad

Après si Apple avait -enfin- la bonne idée de combiner les 2, je cracherai pas dessus.
Sinon si MS améliore la fiabilité et baisse les prix je vais finir par me laisser tenter.

avatar Rigat0n | 

@Doctomac

Mon erreur, j'ai cru qu'on pouvoir avoir une discussion intelligente, en fait non

avatar byte_order | 

@Doctomac
> Mettons de côté l’aspect tactile, l’écran et la convertibilité ne servent
> absolument à rien et n’intéressent pas grand monde.

Ben tiens.

Faire des comparaisons en mettant volontairement de côté des fonctionnalités que *vous* jugez inutiles (et surtout que vous n'avez jamais pu expérimenté vu que Apple ne le permet pas sans devoir passer à un autre, second, appareil, sous un autre, second, OS) afin d'obtenir le résultat que *vous* voulez, c.a.d. dire que c'est équivalent à un MBP15, c'est tellement mieux.

Le MBP15'' n'offre pas d'écran tactile ni détachable ni stylet ni d'OS supportant une utilisation en mode tactile. Point.
La comparaison s'arrête donc là.

Si maintenant vous voulez lister les differences pour un prix similaire, le MBP15 vs Surface Book 2 15"" c'est :
- quasi même CPU
- 2x plus de RAM
- une GPU clairement moins bonne
- pas d'écran tactile
- pas d'écran détachable
- pas de stylet
- pas d'appareil photo intégré
- pas de caméra de reconnaissance faciale
- une barre tactile au dessus du clavier
- un lecteur d'empreinte
- 4 ports TB3
- mais aucun port USB-A sans devoir utiliser un adaptateur
- pas de lecteur SDXC

Dans le monde PC Windows 10, les ports TB3 ne servent absolument à rien (tout le monde se contente facilement de USB3.1 et HDMI/DP) et n'interessent pas grand monde.
Je propose donc, inspiré par votre exemple d'objectivité, que l'on mette de côté l'absence de ces ports TB3 sur cet hybride PC de Microsoft.

^^

avatar alfatech | 

@byte_order

"Le MBP15'' n'offre pas d'écran tactile ni détachable ni stylet ni d'OS supportant une utilisation en mode tactile."

Et c’est très bien comme ça… C’est un ordinateur portable qui ne cherche pas à se transformer en erzats de tablette tactile.

avatar byte_order | 

@alfatech
> Et c’est très bien comme ça… C’est un ordinateur portable qui ne
> cherche pas à se transformer en erzats de tablette tactile.

Certes. Mais dans ce cas ne cherchez pas à le comparer avec un ordinateur portable qui permet de se transformer en tablette tactile selon les besoins.

Mettons de côté (c'est à la mode) l'aspect erzat, qui relève de votre opinion, que je ne partage pas.

avatar alfatech | 

@byte_order

Pour le erzats… Oui W10 en mode tablette est nul à chier.Même les plus gros troll qui polluent se site ne contredisent pas ce constat implacable.

avatar byte_order | 

Je ne partage pas votre opinion sur ce point.
Je ne suis pas fan de Windows d'une manière générale, loin s'en faut, mais pour les besoins scolaires de ma fille j'ai découvert Windows 10 sur un PC hybride, et elle s'en sert clairement de plus en plus en mode tablette (mais pas que) et c'est loin d'être "nul à chier". Le stylet, par exemple, lui donne le moyen de faire des annotations sur ces cours scanné via l'apn intégré, tout en pouvant utiliser n'importe quel logiciel Windows proposé par son collège, de Scratch à Geoalgebra en passant par les manuels numériques et autres, ce qui ne serait pas aussi simple avec une tablette sous Android ou iOS.

Rien que l'usage de ce type d'argumentation à la "ctronul" me fait craindre toutefois qu'on ira pas plus loin sur ce sujet.

Reste néanmoins que comparer en oubliant subjectivement et volontairement des fonctionnalités de part et d'autres, c'est pas un comparatif, mais du favoritisme.

avatar alfatech | 

@byte_order

"Certes. Mais dans ce cas ne cherchez pas à le comparer avec un ordinateur portable qui permet de se transformer en tablette tactile selon les besoins."

Moi je ne compare rien ;). Mais on peut les comparer dans le sens ou la fonction tablette de cet hybride ne servira pas souvent.

« Et c'est être de mauvaise fois que d'utiliser l'argument marketing d'Apple disant que l'iPad Pro est un ordinateur et que donc on peut bosser avec une tablette tactile, et que du coup je vois pas pourquoi cela serait valable qu'avec Apple ? »

Oui on peut bosser sur iPad, l’os est super bien géré et suivant les corps de métier il est pourvu des applications qui vont bien…Et oui un iPad est un ordinateur.

Ordinateur ne veut pas dire : clavier,écran,souris.

Et ce qui est valable pour un iPad sera valable aussi pour une tablette sous Android ou W10…Où as-tu vu que l’on ne peut pas bosser avec une tablette hors iPad? Faudrait arrêter de s’inventer des films.

avatar Doctomac | 

"Certes. Mais dans ce cas ne cherchez pas à le comparer avec un ordinateur portable qui permet de se transformer en tablette tactile selon les besoins. »

C’est Microsoft qui fait cette comparaison.

avatar alfatech | 

@byte_order

"Dans le monde PC Windows 10, les ports TB3 ne servent absolument à rien (tout le monde se contente facilement de USB3.1 et HDMI/DP) et n'interessent pas grand monde."

C’est toi qui décide pour les autres utilisateurs de W10? Donc je peux m’avancer que dans le monde Mac Os tout le monde s’en fou royalement du tactile et des écrans détachables.

avatar byte_order | 

Mon point, précisément.

Si l'on peut mettre de côté le tactile et les usages en mode tactile sous macOS afin d'obtenir une comparaison en faveur de son point de vue, on peut tout autant le faire pour la présence ou pas de TB3 sous Windows 10.

Un comparatif, pour être objectif, ne doit pas mettre de côté des fonctionnalités présentes ou absentes sous prétexte que celui qui fait le comparatif considère que cela *lui* est inutile ou vital.

Donc, non, *je* ne décide pas que l'absence de port TB3 n'a pas d'importance. C'est un manque, il doit donc figurer dans le comparatif. Et je l'ai fait (voir plus haut).
Mais l'absence d'écran tactile et détachable également.

Question d'intégrité.

Par ailleurs, ne confondez pas "tout le monde s'en fout du tactile sous macOS" avec "tout le monde s'en fout du tactile sous macOS alors qu'il est possible". Ce n'est pas la même condition, et donc la conclusion ne repose pas sur la même chose.

Si (ou quand) macOS adoptera le support des écrans tactiles, là on pourra évaluer l'intérêt réel ou pas pour les utilisateurs de macOS. Pour l'instant, l'absence ne permet pas d'affirmer que les gens se foutent d'une fonction qui ne leur ai pas proposé, juste qu'on ignore ce qu'il en serait si elle l'était.

Nuance.

avatar alfatech | 

@byte_order

"Mon point, précisément.

Si l'on peut mettre de côté le tactile et les usages en mode tactile sous macOS afin d'obtenir une comparaison en faveur de son point de vue, on peut tout autant le faire pour la présence ou pas de TB3 sous Windows 10.

Un comparatif, pour être objectif, ne doit pas mettre de côté des fonctionnalités présentes ou absentes sous prétexte que celui qui fait le comparatif considère que cela *lui* est inutile ou vital.

Donc, non, *je* ne décide pas que l'absence de port TB3 n'a pas d'importance. C'est un manque, il doit donc figurer dans le comparatif. Et je l'ai fait (voir plus haut).
Mais l'absence d'écran tactile et détachable également.

Question d'intégrité."

Là c’est plus nuancé et je suis d’accord

avatar byte_order | 

C'est pas plus nuancé, mais juste exprimé sous forme directe plutôt que sous la forme du sarcasme initial :

"
Dans le monde PC Windows 10, les ports TB3 ne servent absolument à rien (tout le monde se contente facilement de USB3.1 et HDMI/DP) et n'interessent pas grand monde.
Je propose donc, inspiré par votre exemple d'objectivité, que l'on mette de côté l'absence de ces ports TB3 sur cet hybride PC de Microsoft.

^^
"

Le smiley devait n'être pas assez visible, désolé.

avatar Doctomac | 

"Si (ou quand) macOS adoptera le support des écrans tactiles, là on pourra évaluer l'intérêt réel ou pas pour les utilisateurs de macOS. Pour l'instant, l'absence ne permet pas d'affirmer que les gens se foutent d'une fonction qui ne leur ai pas proposé, juste qu'on ignore ce qu'il en serait si elle l’était. »

Il faut arrêter, il n’y aura pas de macOS tactile car effectivement tout le monde se fout d’une telle possibilité. L’échec des Surface et l’échec des PC avec écran tactile le prouvent largement.

L’OS tactile chez Apple, c’est iOS. Il n’y aura pas de macOS tactile car dune part il n’y aucun sens (et c’est complètement anti-ergonomique) à utiliser un macOS tactile sur un iMac ou un Macbook et d’autre part, Apple ne veut pas faire de produit hybride à la Surface pour la simple raison que c’est un échec. C’est simple et factuel.

avatar byte_order | 

> L’échec des Surface et l’échec des PC avec écran tactile le prouvent largement.

Etrangement IDC (et Gartnet il me semble aussi, si je retrouve l'article) observent que seul le segment de ordinateurs à écran détachables connait actuellement une croissance des ventes dans des ventes globales d'ordinateurs tout type confondu, mac et ipad compris, en baisse régulière depuis des années :

https://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS42998717

Ce qui est simple et factuel, c'est qu'il n'y a pas de macOS tactile, ce qui rend la comparaison tant en terme fonctionnel que de spécifications matérielles et tarifaires avec un PC hybride sous Windows 10 impossible.

Et quand vous cesserez de confondre écran tactile et position de l'écran forcément vertical,e , y'aura p'tet moyen d'avancer un peu. Jusqu'à preuve du contraire, un iPad *est* un écran tactile avec un OS purement tactile et cela ne semble pas vous le rendre anti-ergonomique pour autant. Même s'il est tenu verticalement ?!

Et bien figurez-vous qu'un écran détachable ou repliable a 360 degrés d'un hybride peut tout autant etre dans d'autres positions que verticale, et que Wndows 10 est un OS tactile lui aussi (mais pas "purement" comme iOS). Affirmer que dans tel cas cela est forcément anti-ergonimique sans autre forme de procès révèle plus votre biais anti-pas-fait-par-apple qu'autre chose.

Mettons de côté le stylet soit-disant inutile que Apple a finalement choisi quand même de supporter...

avatar Doctomac | 

Euh non moi je vois une projection dans les années à venir (qui est loin de se réaliser car, encore une fois, ces produits ne marchent pas) et surtout je vois une baisse en 2017 des tablettes détachables.

Il est tout à fait possible de comparer la partie ordinateur classique des hybrides (le SurfaceBook utilisé comme un ordinateur) aux machines macOS d’Apple. Je ne vois pas trop le problème si ce n’est la volonté de ne pas voir à quel point les produits de Microsoft sont chers pour pas grand chose.

Je ne confonds pas écran tactile et écran vertical. Il y a eu et il y a encore des PC proposés avec un écran tactile qui reste vertical et qui sont donc complètement anti-ergonomiques. Oui, on n'utilise pas un iPad verticalement mais horizontalement dans la plupart des cas, si ce n’est pour entrer du texte avec un clavier. Mais cela reste anecdotique sur un ipad ou une tablette classique qui s’utilisent majoritairement en position horizontale.

avatar Doctomac | 

"Et bien figurez-vous qu'un écran détachable ou repliable a 360 degrés d'un hybride peut tout autant etre dans d'autres positions que verticale, et que Wndows 10 est un OS tactile lui aussi (mais pas "purement" comme iOS). Affirmer que dans tel cas cela est forcément anti-ergonimique sans autre forme de procès révèle plus votre biais anti-pas-fait-par-apple qu'autre chose. »

Encore une foi, je parle d’écran qui reste vertical. Mais Windows 10 est un exemple d’OS hybride anti-ergonomique. Par exemple, quand on épingle une app dans le menu démarrer, on a droit maintenant à de gros icônes carrés, certes utiles pour une utilisation tactile, mais complètement débile sur un PC classique utilisé avec la souris, tant cela prend inutilement de la place dans le menu.

avatar fte | 

@alfatech

"Donc je peux m’avancer que dans le monde Mac Os tout le monde s’en fou royalement du tactile et des écrans détachables."

En effet. Tu t'avances.

Je ne m'en fout pas. Je suis au contraire étonné de constater que bien involontairement j'utilise de plus en plus l'écran tactile de mon portable, au point même d'utiliser Edge, très agréable en tactile.

avatar Doctomac | 

"Faire des comparaisons en mettant volontairement de côté des fonctionnalités que *vous* jugez inutiles (et surtout que vous n'avez jamais pu expérimenté vu que Apple ne le permet pas sans devoir passer à un autre, second, appareil, sous un autre, second, OS) afin d'obtenir le résultat que *vous* voulez, c.a.d. dire que c'est équivalent à un MBP15, c'est tellement mieux. »

Ce n’est absolument pas la question, j’ai simplement mis de côté ce qui n’était pas du « classique » dans un ordinateur, comme j’ai mis de côté la TouchBar du MacBook Pro. Tu remarqueras que j’en ai pas parlé.

Après, il faut arrêter avec cet écran tactile sur PC. Cela fait des années que cela existe, Microsoft ne sont pas les premier à le faire et toujours cela a été un échec.

Cet échec historique a bien une raison qui est simplement que cela n’intéresse que peu de personne d’avoir une machine hybride ou (quand l’écran reste vertical) que c’est une honte à l’ergonomie.

"Dans le monde PC Windows 10, les ports TB3 ne servent absolument à rien (tout le monde se contente facilement de USB3.1 et HDMI/DP) et n'interessent pas grand monde. »

Ça c’est la meilleur. Microsoft compare son SurfaceBook aux MacBook Pro et le positionne donc comme un compétiteur à la machine d’Apple. Ces derniers ont quand même une clientèle de graphiste, scientifique, monteur vidéo, etc...Or dans ces secteurs d’activité le TB3 est bien sûr très intéressants pour moult d’activités.

Alors soit Microsoft compare de manière maladroite sa SurfaceBook aux MacBook Pro, soit le SurfaceBook n’est absolument pas dédié aux clients censés être ciblés.

avatar byte_order | 

> Ça c’est la meilleur. Microsoft compare son SurfaceBook aux MacBook Pro et
> le positionne donc comme un compétiteur à la machine d’Apple

Vous avez loupé mon sarcasme ici. Pour vous citez, ma justification pour arbitrairement ignorer l'absence de port TB3 pourrait s'exprimer ainsi :

"Ce n’est absolument pas la question, j’ai simplement mis de côté ce qui n’était pas du « classique » dans un ordinateur."

Hors c'est totalement idiot. Un comparatif doit aider à "comparer", pas à filtrer des différences de capacités et fonctionnalités présentes ou absentes selon des critères arbitraires.

Mettre de coté l'absence de port TB3 de ce SB2 est tout aussi idiot que mettre de coté son écran tactile détachable et son stylet. Comparer, oui, mais comparer objectivement, c.a.d. tout, pas uniquement le tronc commun.

En particulier parce que le terme "ordinateur classique" ne veut plus rien dire du tout. Entre les tours, les NUC, les all-in-one de bureau, les laptops, les ultrabooks, les tablettes, les hybrides, voir meme les phablets l'ordinateur personnel d'antant a désormais de multiple formes, chacune ayant ses spécificités.

avatar Doctomac | 

Bien sûr que non. Encore une fois, Microsoft espère concurrencer les MacBook Pro auprès des Pro, des créatifs, des monteurs, etc...la clientèle du MacBook Pro. Sinon, je ne comprends le comparatif.

Or, tu conviendras que les Pro s’en foutent royalement de l’écran tactile du SurfaceBook et qu’ils sont plus sensibles aux performances et à la connectique.

Donc il fait complètement sens de mettre de côté l’écran tactile inutile des SurfaceBook mais de comparer les capacités de connectique et au final, les comparer aux MacBook Pro en tant qu’ordinateur portable (c’est le sens du mot classique).

avatar malcolmZ07 | 

@Rigat0n
@Rigat0n

Pour moi cette surfacebook est l'ordinateur ultime et spec to spec bien moins chère que le mbp à cause de la 1060 (la 1050 est déjà beaucoup plus performante que la Radeon 560).

Ensuite Dell xps 15 est un très mauvais exemple car la machine a un très bon rapport qualité prix mais niveaux fiabilité 0. Ils en ont commandé une vingtaine dans la boite de mon frère 15 modèles avaient des problèmes , finition , micro , écran , carte wifi , driver ... il suffit de surfer sur le web aussi pour s'en rendre compte. C'est une vraie arnaque cette machine.

Les premières surfacebook n'étaient pas terrible niveau fiabilité (il suffit de lire les commentaires sur le site de MS) j'attendrais une rev B pour en prendre une.

avatar Rigat0n | 

@malcolmZ07

Oui alors que les MacBook Pro et SurfaceBook n'ont jamais de problèmes
En plus je parlais de prix pas de fiabilité

avatar marenostrum | 

Apple est cher par rapport aux fabricants chinois. Microsoft est comme Apple américain, produisant la même chose, des appareils, des ordinateurs portables, c'est normal que le prix revient au même. y en a pas de reproduction virtuelle (il suffit un seul fichier, pour remplir le monde) dans le matériel, comme c'est le cas pour le logiciel. les pièces coutent cher et il faut les acheter.

avatar Stardustxxx | 

@ Doctomac
Surface Book 2 est annoncé comme 2x plus performante que le Macbook Pro...

Bref, sans rentrer dans un concours de celui qui a le plus grosse, car ca n'a aucun intérêt, c'est une très belle machine pour ceux qui utilisent Windows au quotidien.

avatar marenostrum | 

seul problème que le choix est grand (plein de fabricants) quand on veut du Windows. pour ça qu'ils trouvent pas assez de clients. c'est trop cher pour des clients windowsiens.

avatar Doctomac | 

@Stardustxxx,

Mais bien sûr...Il ne me semble que les derniers CPU d’Intel soient 2X plus rapide que les précédents.

Alors d’où vient ce 2x ? Du GPU ? Ils ont comparé un GPU dédié avec une GPU intégré comme pour le SurfaceBook 1 ?

avatar Stardustxxx | 

@ Doctomac
Quand Apple annonce 2x plus rapide, tu ne poses pas de questions ? Il ne faut pas oublié le département marketing ;)

Bien évidemment ils ont choisis les benchmarks qui les avantageaient.

2x plus rapide pour le GPU, Radeon contre nVidia 1060, dans certain benchmark ca semble réaliste.

avatar Doctomac | 

Quand Apple annonce 2X fois plus rapide, ils comparent avec ses propres produits, pas avec ceux de la concurrence.

Tu vois le département marketing d’Apple est un peu plus raisonnable.

Par ailleurs, moi j’en sais rien de quoi ils parlent. Encore une fois, pour les premiers SurfaceBook, Microsoft avait aussi fanfaronné en disant que les Surface Book étaient super plus rapides que les MacBook mais avait comparé les performances graphiques entre une carte intégrée (MacBook) et une carte dédiée (SurfaceBook).

avatar Stardustxxx | 

@ Doctomac
"Quand Apple annonce 2X fois plus rapide, ils comparent avec ses propres produits, pas avec ceux de la concurrence."
Surtout ils comparent avec ce qui se fait de mieux, et donc si le dernier champion etait leur modele d'avant, oui ils comparent avec leur propre matos.
Mais quand ce n'est pas le cas, Apple compare avec la concurrence.

C'est le B-a-ba du marketing.

Example très celebre de la part d'apple PowerPC et Pentium III ;)

Apple est connu pour publier les chiffres pour les benchmarks qui les avantages, comme les autres d'ailleurs. Donc le chiffre de 2X est vrai, par contre il faut savoir a quels benchmarks ils correspondent.

avatar Doctomac | 

Come on, tu parles de l’époque de la guerre PowerPC et Intel et encore au début de la guerre. Par ailleurs, il comparait précisément des processeurs.

Encore une fois, Apple ne compare pas les performances avec d’autres marques contrairement à Microsoft, qui le fait souvent de façon mensonger.

avatar Stardustxxx | 

@ Doctomac
Apple compare, ca fait parti de leur marketing, ca prend differente forme suivant les décennies.
Le nombre d'application sur le store, les benchmarks soigneusement sélectionner pour montrer des gains x2 ou x10 alors qu'un seul test en profite.

Bref, tu peux remplacer Apple, par Microsoft, Google, etc...
Il n'y en a pas un pour remplacer l'autre. Certains sont plus subtitle, parle de la concurrence en générale plutot que citer directement,

Je suis sur que Microsoft ne ment pas quand il annonce des performances 2x, je suis sur qu'un ou 2 benchmarks le demontrent.

Après, une fois que l'on sait comment ca fonctionne, il n'y a pas de surprises. on attend les tests par des sites serieux avant de pouvoir se faire une vraie idée des gains.

avatar Doctomac | 

Encore une fois, cela fait des années qu’Apple compare avec ses propres produits et pas ceux de la concurrence.

Donc, sois juste un peu, je ne peux pas remplacer Apple avec Microsoft, ce dernier comparant les SurfaceBook aux MacBook on ne sait pas comment.

"Je suis sur que Microsoft ne ment pas quand il annonce des performances 2x, je suis sur qu'un ou 2 benchmarks le demontrent. »

Ahh Apple ment mais pas Microsoft ? Ils ont déjà menti ou travesti la réalité avec le SurfaceBook 1, ne te fais pas d’autres d’espoirs avec le modèle 2.

avatar Stardustxxx | 

@ Doctomac
"Encore une fois, cela fait des années qu’Apple compare avec ses propres produits et pas ceux de la concurrence."
Perso je n'ai pas la même impression.

"Ahh Apple ment mais pas Microsoft ? Ils ont déjà menti ou travesti la réalité avec le SurfaceBook 1, ne te fais pas d’autres d’espoirs avec le modèle 2."
Heureusement que je dis que l'on peut remplacer Apple par Microsoft, Google, ...
Apple ne ment pas non plus, mais fait comme toutes les autres compagnies, ne publient que les chiffres qui les avantagent dans leur marketing.

En 2017, n'importe qui peut lire entre les lignes pour les benchmarks. Les gens avisés attendent les vrais benchmark par des personnes tierces.

La réalité est que tu regardes le hardware, et il y a mieux dans la Surface Book 2 quand le Macbook Pro. Pas besoin des benchmarks de microsoft.
Rien que pour la carte graphique c'est un no brainer... AMD bof contre une 1060.

avatar TJDesigner | 

Mon dieu si sa peut inciter Apple de réaliser mon rêve d’un iPad Pro de 15,4" ?

Je revend mon MacBook Pro 15" direct !

avatar Bloodwave | 

Avant cela je préfèrerais qu'Apple implémente dans ses appareils un "ç" automatique quand cela est opportun.

avatar byte_order | 

Excellent.

avatar rolmeyer (non vérifié) | 

Euuuuuuh y a même pas de Touch bar....non mais allo quoi ?
Mode ironique off.
Sinon moi j’ai une Surface pro 2017 sans ventilo et j’en suis content et un Surface book 2 sans ventilo pourrait m’intéresser mais c’est cher, trop cher. Peut être sur une promo, parce que Microsoft fait des supers promos et pas Apple. J’ai eu une Surface i7 2014 avec ventilo et dans un form factor aussi fin, le ventilo tourne souvent, faut pas rêver un SB2 avec un I7 dans la tablette écran ça va ventiler sévère 8 eme génération ou pas.
Et donc oui on dit que Apple c’est cher. Et oui on dit que gamme Surface est chère.

avatar byte_order | 

La nuance, c'est qu'il n'y pas que Microsoft qui peut proposer des hybrides PC compatibles avec Windows 10. Il y a des offres concurrentes.

L'inverse n'est pas vrai.

avatar Stardustxxx | 

@ byte_order
D'ailleurs la concurrence vient de répliquer. HP avec le HP Zbook 2 pour décembre.

avatar fte | 

@Stardustxxx

J'aimerais bien que Apple réplique. Oh et puis qu'importe, je n'en veux pas de toute façon.

avatar Doctomac | 

"Avant cela je préfèrerais qu'Apple implémente dans ses appareils un "ç" automatique quand cela est opportun. »

Perso, je n’ai pas compris.

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