Les ventes de portables Apple se portent bien et ça devrait continuer
Quoi que l'on pense des derniers portables d'Apple leurs ventes ne se portent pas si mal et cela devrait aller encore en s'améliorant, estime TrendForce.
Le cabinet d'études place Apple à la cinquième place des fabricants de portables dans le monde au deuxième trimestre, une progression de 17,1 % comparée au précédent trimestre. Avec 10 % de part de marché mondiale, la Pomme fait jeu égal avec Asus qui était légèrement devant elle au début de l'année. Le trio de tête a une bonne avance, HP avec 23,4 %, Lenovo avec 20,1 % et Dell qui se rapproche avec 16,4 %.
TrendForce met au crédit de cette amélioration de la position d'Apple, la mise à jour survenue début juin sur les MacBook 12". Il attribue à la Pomme un volume de vente de 3,98 millions de portables. La situation continuerait d'aller de l'avant jusqu'à la fin de l'année avec les MacBook Pro qu'Apple promouvrait plus particulièrement.
La Pomme a mis à jour toute sa gamme à l'occasion de la WWDC, sans bouleversements, mais en abaissant le ticket d'entrée pour son MacBook Pro 13" (sans oublier quand même de rogner sur la capacité du SSD pour compenser). Même le MacBook Air 13" a eu droit à une modeste accélération de sa fréquence. Actuellement Apple est en pleine offre Back to School pour les étudiants avec le cadeau d'un casque Beats pour l'achat d'un Mac (ou d'un iPad Pro). De quoi aider à améliorer l'ordinaire des ventes jusqu'à la rentrée en attendant que les achats de Noël prennent le relai.
C'est pas ca qui va poussée Apple à faire des micros mois soudés-collés et avec plus de ports. Et moins chers. Mauvaise nouvelles, préparez vous a plus de colle et plus de $ à dépenser...
Il faut attendre un certain temps avant que les utilisateurs se rendent compte du problème, genre 2 ou 3 ans le temps de commencer a se sentir léger en RAM ou SSD pour qui n'a pas boosté la machine à l'achat...
La fois suivante on change de crémerie!
Apple bénéficie d'une aura positive auprès des consommateurs, mais attention, la confiance perdu est très difficile a regagner par la suite!
Plus aucun mac pour moi à part si le taf m'en équipe!
Ou alors si je gagne au loto. Mais je ne joue pas à ce genre d'idiotie...
@bobdu87
Sauf que ça n'arrivera jamais et l'histoire nous le dit. Le Macbook Air a instauré depuis déjà un bon moment la mémoire soudée (depuis le début) puis le SSD et pourtant la machine n'a jamais cessée de bien se vendre.
Arrêtons de tourner autour du pot, Apple vise juste avec ses portables et basta.
@Doctomac
«Apple vise juste avec ses portables et basta.»
Plutot, Apple sous Jobs visait juste avec les portables. Depuis c'est la deconfiture.
Le Macbook Retina a ete plusieurs fois desavoué et le maintien au catalogue avec des mise a jours minimalistes du Macbook Air est surement la plus convaincante des demonstrations de ce ratage ce conception. Le Macbook Pro 13 2016 qui prend officielement la position de candidat pour remplacer le MBA est un clou de plus dans le cercueil du Macbook Retina.
Et pour parler de la gamme Macbook Pro 2016/2017, a part le Mac Pro Poubelle de 2013, j'ai pas souvenir que depuis 15 ans une machines d'Apple ait ete aussi descendue en flamme.
Donc viser juste...
Le Macbook air a des defauts et sa RAM soudée et surtout le SSD dernierement sont des conneries sans nom mais qui s'expliquent: souder des composants permet de diminuer a complexité des machines, donc d'augmenter la marge beneficiaire, et de "betoner" l'obsolescence programmée.
Apres, on a vu Apple faire marche arriere sur des conneries de ce genre, comme par exemple avec l'iPhone 5 qui est redevenu "reparable" par rapport a l'iPhone 4.
Par contre on peut se poser la question de comment va reagir Apple avec la nouvelle fournee de portables qui vont remplacer toute la gamme cette automne.
Parce qu'entre la panade dans laquelle patauge les Macbook Pro a touch bar, l'incoherence du Macbook Retina, la stagnation du Macbook Air... et en face Intel qui doit se battre contre AMD et ses Ryzen, le meme Intel qui doit rattraper les bugs des Kaby Lake, AMD qui se prend une nouvelle claque face a Nvidia avec ses GPU, l'arrivée des portables ARM soutenus par Microsoft,... y a vraiment beaucoup de fortes motivations pour Apple de revoir en profondeur ses Mac qui sont sources de benefices (les portables donc) parce que la situation est pas glorieuse et les critiques sont de plus en plus presentes.
Bref, mise a jour au dernier trimestre c'est certain, la question reste de savoir de quelle ampleur et quelle sera l'impact tarifaire.
@C1rc3@0rc
"Plutot, Apple sous Jobs visait juste avec les portables. Depuis c'est la deconfiture."
Quand on regarde les chiffres de vente tu te trompes de A à Z.........Comme d'hab.
@alfatech
Vu ton post a posteriori.
?
@alfatech
«Quand on regarde les chiffres de vente tu te trompes de A à Z.........Comme d'hab.»
Affirmation tout a fait péremptoire et fallacieuse, comme a ton habitude.
Les chiffres démontrent une croissance sous Jobs. Le Macbook Air, lancé en 2008, et le Macbook Pro qui n'a pas ete revu en profondeur jusqu'en 2016, sont les Mac qui ont representé le gors des ventes de Mac depuis leurs lancement, sous Jobs! Aucune machine lancé apres la disparition de Jobs n'a reussi. Pire, les ventes de Mac qui passaient la barre des 6 millions (donc avec des machines de l'ere Jobs) sont retombés vers le seuil inferieur des 4 millions...
Le Macbook air est toujours, plus de 8 ans apres son lancement, LA reference des ultrabook. Le Macbook est un netbook a la traine derriere ceux de la concurrence, meme pas tactile, completement largué en terme de performances derrière les Surface Pro (sic), machine, rappelons le qui a ete lancé comme remplaçant du Macbook Air et qui a du etre "sauvé" par Cook lui meme venu expliquer qu'en definitive elle s'adressait a une niche de marché... dur pour le remplaçant decreté du portable le plus polivalent et vendu par Apple...
@C1rc3@0rc
"Les chiffres démontrent une croissance sous Jobs. Le Macbook Air, lancé en 2008, et le Macbook Pro qui n'a pas ete revu en profondeur jusqu'en 2016, sont les Mac qui ont representé le gors des ventes de Mac depuis leurs lancement, sous Jobs! Aucune machine lancé apres la disparition de Jobs n'a reussi. Pire, les ventes de Mac qui passaient la barre des 6 millions (donc avec des machines de l'ere Jobs) sont retombés vers le seuil inferieur des 4 millions... "
Tu parles d'une époque avant iPad et surtout avant smartphone (merci l'iPhone) qui ont remplacé pas mal les ordi dans beaucoup de taches, la jeune génération préfère même les iBidule à un ordi au quotidien… Le marché ordi en général s'est réduit à partir de là, mais le Mac résiste bien malgré son tarif et remonte même (n'oublies pas que sous l'ère Jobs le Mac représentait un % ridicule pendant longtemps, donc merci de ne pas tout mélanger pour tenter d'avoir raison). Bref aucun cata comme tu veux l'affirmer.
Et le "ratage Mac book touch bar"… Il se vend bien pourtant malgré ses tarifs (tu ne comparerais pas les ventes Dacia et Ferrari… Donc ne compares pas les ventes d'ordi abordable avec les hdg)
@alfatech
Apple haut de gamme? Juste par le prix alors!
Sinon par rapport a un commentaire tous en haut qui dit que au bout de 2/3ans les gens vont se rendre compte que la ram ne suffit plus: j'ai un macbook pro 2014 8go de ram et franchement meme apres 3 ans ca me convient ( montage sur fcpx occasionnel) je ne cache pas que si j'avais pu mettre 16go après l'achat je l'aurai fait mais pour le moment je n'ai pas l'impression qu'il ai perdu de sa puissance. Il faut reconnaitre qu'apple a fait du bon boulot sur la partie software aussi
@ecosmeri
"Apple haut de gamme?"
Oui haut de gamme, il n'y a pas que la puissance de la carte graphique dans la vie.
Haut de gamme c'est aussi, le design / finition / les matériaux utilisés / le positionnement tarifaire / le software / la puissance bien sur et hors carte graphique le reste est très très bon.…Faut juste comprendre le sens du mot haut de gamme (par exemple une Megane RS c'est un véhicule puissant, mais pas haut de gamme)
@alfatech
«Tu parles d'une époque avant iPad et surtout avant smartphone (merci l'iPhone) qui ont remplacé pas mal les ordi dans beaucoup de taches, la jeune génération préfère même les iBidule à un ordi au quotidien… Le marché ordi en général s'est réduit à partir de là, mais le Mac résiste bien malgré son tarif et remonte même (n'oublies pas que sous l'ère Jobs le Mac représentait un % ridicule pendant longtemps, donc merci de ne pas tout mélanger pour tenter d'avoir raison»
Dans le style du gros amalgame degoulinant pour tenter d'avoir raison contre la realité du fais figure de reference:
- marche des PC 250 a 300 millions en moyenne depuis 10 ans. Cette annee on devrait taper les 260 millions... Alors arret de la croissance, oui, chutes des ventes, non, par contre, oui la croissance artificielle tenue par l'obscolescence programmée de Wintel, c'est fini, les cycles d'achat se sont allongés. Avec un benefice potentiel pour Apple si Apple avait des machines capables de concurrencer les PC...
- PDM de Mac sur le maché PC 5% a 10% depuis 30 ans... la on repart vers des 5%
- ventes annuelle de Mac / an: 13 a 22 millions, depuis 2016 on repart vers le seuil des 13 millions...
- L'explication de l'iPad et l'iPhone remplaçant le Mac, mais oui bien sur: l'iPhone c'est 2007 le lancement... l'effet halo (l'iPod et l'iPhone qui tirent les ventes de Mac) tu as entendu parler, non parce que chez Apple ça a ete rabâché et utilisé a foison pour montrer la croissance des ventes de Mac, jusqu'en 2013.
Les cause de la chute de ventes des Mac sont tres claires:
- augmentation tarifaires delirantes
- entree de gamme absurde
- dégradation des performances et des fonctionnalités
- perte d'ergonomie de MacOS et lourdeur de l'interface.
Tu peux reprendre toutes les sorties de Mac depuis 2012, les critiques sont toujours les memes. Les machines les plus critiquees: le MacPro poubelle, objet de contrition finalement, le netbook hors de prix et le jouet "pro" a Touch Bar.
L'exode vers Windows et linux, c'est pas une legende urbaine, c'est une inversion du switch qu'Apple avait mis des annees a lancé, abattu en plein vol dans la periode ou le Mac avait le plus d'opportunité a cause de l'indigence de machines conçues pour augmenter leur marge beneficiaire et non plus pour etre fonctionnelles et ergonomique. Tu veux qu'on parle des GPU aussi?
@C1rc3@0rc
"marche des PC 250 a 300 millions en moyenne depuis 10 ans. Cette annee on devrait taper les 260 millions... Alors arret de la croissance, oui, chutes des ventes, non"
Attends 2 s. Dans ce chiffre est ce que les PC achetés pour les entreprises sont comptés ?
Enfin je dis ça je dis rien ?
@C1rc3@0rc
"Tu peux reprendre toutes les sorties de Mac depuis 2012, les critiques sont toujours les memes. Les machines les plus critiquees: le MacPro poubelle, objet de contrition finalement, le netbook hors de prix et le jouet "pro" a Touch Bar.
L'exode vers Windows et linux, c'est pas une legende urbaine, c'est une inversion du switch qu'Apple avait mis des annees a lancé, abattu en plein vol dans la periode ou le Mac avait le plus d'opportunité a cause de l'indigence de machines conçues pour augmenter leur marge beneficiaire et non plus pour etre fonctionnelles et ergonomique. Tu veux qu'on parle des GPU aussi"
Le problème est que tu analyses 2 choses différentes .
LE Mac avec LES PC ... et que tu appliques la même analyse .
C’est injuste ?
Le Mac est quelque chose de précis , d’unique , tout le monde sait donc de quoi on parle. Les critiques peuvent être justifiées certes mais elle ont donc beaucoup plus d’impact .
Avec le PC on trouve toujours des circonstances atténuantes, ou alors l’utilisateur fait avec depuis tant d’années d’utilisation .
De plus il n’existe pas UN PC mais une multitude et dès que tu critiques un PC il y aura toujours quelqu’un pour te dire :
Oui mais c’est cette marque ou cette version de d Windows qui vaut rien , etc .. un peu comme sur Android ou on trouve toujours quelqu’un pour nous refiler l’argument de la surcouche .
L’utilisateur de base sur PC est souvent moins exigeant :
Ben oui vu le prix on va quand même pas faire la fine bouche en plus ?
De plus dans le cas de PC utilisés en entreprise , l’utilisateur fait avec ce n’est pas son propre choix d’utilisation. Il apprend donc à être tolérant à avec un PC sous Windows .
Donc tout ça ne veut pas dire que le PC est plus fiable ou mieux que le Mac dans l’absolu , cela signifie juste que le degré d’exigence n’est pas le même . Et le prix élevé n’est pas un argument pour justifier cet état de fait . J’en vois déjà s’exciter dessus. ?
Dites, sauf votre respect, vous ne seriez pas par hasard un peu-beaucoup de mauvaise foi? J'ai été enchanté vraiment de mon MB12, je suis par contre plus réservé pour mon MBP 13' 2017 (AUTONOMIE RIDICULE), mais quand même... Vous exagérez, c'est chronique, et c'est dommage.
@Chanteloux
Ben y a des clients qui sont enchantés par leurs Windows Phone, leurs Surface Pro, leur Zune, leurs Microsoft Band, leurs...
Ça prouve quoi? Que tu es statisfait ou que tu te satisfais d'un produit que tu as acheté, donc que tu fais parti d'une minorité. Apres, une entreprise a des objectifs de productions, de ventes, de conquete de PDM, les utilisateurs ont des objectifs de fonctions et de rapport qualité/prix. On peut aussi regarder un produit d'un point de vu technique, celui d'un ingénieur, et en apprécier la qualité.
Mais j'ai l'habitude de ce discours. J'ai ete tres critique des le depart envers le Mac Pro Poubelle, je me suis pris les meme type de reactions que dans le cas present, et aujourd'hui encore, y a des gens qui viennent clamer que le Mac Pro 2013 est une tres bonne machine qui les satisfait.
Et vous, vous prouvez quoi? Vous en avez un, MB12, ou vous parlez, comme trop souvent- hélas- à travers votre chapeau? Votre ritournelle sur le MB12 est maintenant trop connue, et uniquement basée sur des préjugés. Moi je n'ai vu ici que des gens se disant satisfaits de ce modèle. Vos élucubrations sont inutiles, c'est fu vent, un vent dont je ne veux pas connaître la provenance. Pour macg au moins ça fait du clic, mais des fois on aurait envie de transformer des clics en claques.
Eh ben quelle violence pour oser critiquer une pauvre machine dont les tares ont ete acté par Cook lui meme.
Mais j'ai l'habitude, les vestales historiques qui telles des harpies fondaient sur ceux qui osaient critiquer l'indigence et l'absurdité du MacPro poubelle ont fini par se taire et Apple a du reconnaitre l'idiotie de cette machine et s'excuser de l'avoir produite.
@chanteloux
Aucun crédit à accorder à ce doux folichon qui ment comme un arracheur de dents, qui se fait des films dans sa tête, et qui se base sur ses délires pour construire des raisonnements (le mot est par ailleurs mal choisi) et les étaler dans ces colonnes
Perte de temps, le personnage n'en vaut pas la peine
Use ton énergie pour des discussions intéressantes :)
Un exemple, un seul. Jamais, je dis bien jamais, Tim Cook n'a prononcé la moindre excuse ou regret sur le MacBook 12"
Jamais
C'est une invention de zozo premier après 3h bloqué aux toilettes par sa maman, et depuis qu'il a essayé de nous en persuader, il le ressort à chaque commentaire
@C1rc3@0rc
"Plutot, Apple sous Jobs visait juste avec les portables. Depuis c'est la deconfiture."
De quelle déconfiture parlez-vous ?
Vous êtes épatant de mauvaise foi. Même avec les chiffres de vente sous le nez vous continuez dans la méthode coué
Mais il y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir...
Ben justement, je les lis moi les chiffres de LIVRAISON et je les compare d'annee en annee...
@C1rc3@0rc
Quand on ne sait pas de quoi on parle bien on écrit rien. Le MacBook 12 pouces Retina, que je possède, est une excellente machine pour ceux qui veulent un produit ultraportable mais en excluant les tablettes. Je ne vois pas où est le problème de conception, la machine fait très bien pour ce qu'elle a été conçue. Le maintien du MBA au catalogue ne s'explique pas par des problèmes au niveau du MacBook Retina mais simplement car Apple veut conserver une machine abordable à son catalogue. De la même manière à l'époque, Apple avait maintenu le Macbook blanc après la sortie du MacBook Air. Rappelle moi la carrière du MBA !
Le pire est que TrendForce explique que le gain est porté par le MacBook 12 pouces. Toi tu es fortiche !
" The updated 12-inch MacBook helped expanded MacBook shipments by 17.1% from the first quarter to 3.98 million units."
Ensuite, pour les MacBook Pro. Les critiques, comme toujours largement amplifiées quand il s'agit de la pomme, avaient surgi dans le secteur Pro qu'à la suite d'une certaine frustration de la communauté envers la situation du MacPro. Ça n'enlevait rien à la qualité de la dernière mise à jour importante du ? Pro.
Oui Apple vise juste car malgré les soudures, quelques frustrations amplifiées, et des mecs qui écrivent des tartines de mauvaise foi, la gamme portable se vend très bien.
Ça c'est factuel !
@Doctomac
Mais il n'y a rien de factuel dans ce que tu dis, tout n'est que suppositions prises comme dogmes, amalgames et volonté de croire en une realisation d'un a priori.
Le Mac atteignait les 6 millions de ventes avec des machines conçues sous l'ere Jobs, ces memes machines portaient toujours les ventes de Mac jusqu'en 2016 et la sortie du ratage des MBpro a Touch Bar. Reste le Macbook Air indeboulonable, remplacé par le Macbook Retina en 2015... MBA toujours la en 2016... Remplacé par le Macbook Pro 13 en 2016... toujours la en 2017.
Les ventes de Mac, elles frôlent aujourd'hui les 4 millions. CQFD
Trendforce, suppose péremptoirement un bond des ventes, non des livraisons dans le textes, hein pas ventes, du Macbook Retina? Supputations etayées par quoi? Rien dans le rapport ne le dit. Par trimestre Apple vend environ 4 millions de Mac tous modeles compris (chiffre d'Apple hein), Macbook Air, iMac, Macbook Pro, Mac Pro, Mac Mini... comment Trendforce sort le Macbook Retina, qui de l'aveu meme de Cook est une machine d'ultra-niche, sans qu'Apple se fende d'un communiqué de presse dithyrambique sur le decollage, enfin, de cette pauvre machine?
Fais juste un calcul tout bete meme pas du niveau college: 4 millions de Mac, 90% c'est les portables, 3600 000, reparties a 90% entre les Macbook Air et les Macbook Pro... si tu appliques +17% de croissance de livraisons considerant que c'est imputable au netbook onereux d'Apple (ce qui met au tapis les Macbook Pro retina au passage, mais ça tu releves pas evidement), ça fait combien... 20 400 MacBook Retina/mois!
En considerant que le Macbook Air represente un petit 50% du reste des ventes de portables chez Apple, hypothese tres pessimiste selon les propos de Cook a l'avant derniere publication trimestrielle, ça fait que le venerable MBA tape a plus de 1,5 millons d'unités et chiffres donc similaire pour les Macbook Pro. Tout cela bien évidement concernant les modeles vendus en tout, refurb compris...
Et concernant les critiques du secteur Pro, non elles ne concernent pas que le Mac Pro poubelle, elles concernent toutes les machines, a part peut etre l'iPad Pro, plus encore sur l'aspect fonctionnel et technique que le tarif irrealiste et l'absence de support et service... Sans parler des soft...
Mais la mauvaise foi est bien l'apanage des devots et voir des miracles dans du vide c'est bien aussi une caracteristique de l'integrisme.
@C1rc3@0rc
C'est dans tes commentaires (chiantissimes de lourdeur et d'un égocentrisme monstrueux) que l'on voit du vide.
Tu compares des ventes de portables sous Steeve (tu vas lui fouttre la paix un jour ?) avec celles d'aujourd'hui sans prendre un élément majeur en compte (bien évidemment puisqu'il détruit tes pseudos analyses de comptoir), le chute globale des ventes de PC d'année en année.
Redescend sur terre, lâche-nous avec tes kilomètres d'analyses biaisées et, surtout, n'essaye pas de relire tes posts objectivement, cela te mettrait mal à l'aise.
@thebarty
Ahhh la chute des ventes des PC, le Mac est un PC donc c'est normal qu'il se vende moins...
Sujet intéressant, puisque la croissance des ventes de Mac a accéléré dans la meme periode ou la [b]croissance[/b] du PC s'est arretée, c'est pas qu'il y ait eu un report massif sur un autre produit (meme si le smartphone s'est developpé dans le meme temps) mais surtout cela fait suite au coup de frein mis par la condamnation d'Intel et de MS et l'agonie de Wintel et ses pratiques scelerates de controle du marché. La croissance artificielle pilotée par la politique de l'obsolescence programmée et mise a jour forçée par l'ecosysteme Wintel a alors pris fin.(tiens ça me rappelle un truc ça...)
Le dernier avatar de ce controle du marché et phenomenale outrance de l'obsolescence programmée du cote Wintel ça a ete Windows VISTA (ça me rappelle aussi quelque chose). Window 7 qui lui a succédé faisait tourner mieux, de manière plus stable et fonctionnelle des machines excluent par VISTA, parce que pas assez "performantes"...
Le corollaire de ce dégommage de Wintel c'est qu'Apple a commencé a en profiter avec des machines existantes et assez fiables offrant une meilleure ergonomie et productivité et qui etaient au niveau des PC haut de gamme de l'epoque. Donc, avec la fin du monopole Wintel, toutes les victimes captives pouvaient enfin migrer sur MacOS, ça a ete la periode du switch. ça, boosté par l'effet halo iPod/iPhone
Depuis, avec la prise de controle de Ive, on voit le switch se faire dans l'autre sens, et cela malgré l'immondice ergonomique qu'a ete Windows 8, popularisant le "flat design", ou le descendant "mouchard universel" qu'est Windows 10. Pourtant la croissance des Mac s'est inversée, non pas a cause d'un facteur externe, un monopole devastateur et sterilisant, de l'arrivée massive des Chromebook ou l'avement soudain et magnifique des vendeur de PC sous Linux, nonnn... mais a cause de l'inefficacité croissante des machines d'Apple et de la lourdeur s'amplifiant de MacOS.
Si Apple a fait son mea culpa avec le Mac Pro comme centre de flagellation publique, ce n'est que la partie emergée de l'iceberg, le fond c'est l'exode du monde pro vers Windows et Linux!
Donc la chute de la croissance des PC est favorable a la croissance du Mac...le probleme c'est que depuis 2013, Apple ne developpe plus de Mac, ou plutot que les mac sont developpés comme des iPhone, et de toute evidence par l'equipe qui developpe des iPhone, vu qu'il n'y a(vait) plus d'equipe dediee au Mac... CQFD
@C1rc3@0rc,
Et il continue avec la tartine, alors moi aussi. Oui il y a du factuel puisque je me base sur une étude, qui peut être critiquée bien sûr. Mais au moins je me base sur quelque chose. De ton côté, ce sont des insinuations mal écrites et des propos confus sans aucune substance. Par ailleurs, Trendforce fournit une PDM, donc les chiffres se basent sur expéditions aux clients, sinon cela n’aurait pas de sens. Pour le reste de la méthodologie, pose la question à la compagnie. Moi j’ai simplement remarqué que de manière très contrastée à ton blabla indigeste, il y a une compagnie qui nous dit que le MacBook Retina a contribué à la hausse de la pdm. Juste, pas juste, c’est un autre débat mais en tout cas j’ai quelque chose. Toi tu n’as rien. En passant, cela n’exclue bien sûr pas que l’augmentation soit aussi portée par la gamme Pro.
Ensuite, tu veux encore des chiffres, je vais t’en donner. Tu nous balances l’énorme connerie que sous l’ère Jobs, les Mac se vendaient mieux. Déjà, des ventes ne sont pas uniquement liées à la stratégie d’une compagnie mais aussi à un contexte économique globale comme Thebarty te l’a parfaitement rappelé. Mais visiblement pour toi, l’explication multi-factorielle est trop compliquée à comprendre.
Par ailleurs, contrairement à ce que tu racontes, les ventes de Mac depuis la disparition de Jobs n’ont pas cessé d’être dans une tendance à la hausse (avec bien sûr avec des baisses et des hausses) comme le montre cet histogramme des ventes sur période 2006-2017 :
https://www.statista.com/statistics/263444/sales-of-apple-mac-computers-since-first-quarter-2006/
Pire, c’est dans la période sans Jobs, au Q4 de l’année 2015 qu’Apple a vendu le plus de Mac.
Pire, c’est après la sortie du MacBook 12 pouces Retina en mars 2015, qu’Apple a vendu le plus de Mac...(donc au Q4 2015). On peine alors à croire que Cook ait pu qualifier le MacBook Retina comme une machine ultra-niche. Par ailleurs, cela n’aurait aucun sens. Les ventes de Mac sont principalement portées par les portables et on voit donc mal un produit ultra-niche y survivre chez Apple dans cette gamme.
Pire, au Q1 2017, Apple voit ses ventes de Mac augmenter en séquentiel par rapport au trimestre précédent (et même d’une année à l’autre), quelque mois après la sortie du MacBook Pro Touch Bar.
Bref, tout ce que tu racontes est contredit par la réalité des chiffres, finalement peu importe leur source. Encore une fois, ils démontrent qu’à chaque fois Apple VISE juste avec ses Mac portables.
Enfin, tu me poses un calcul de collège mais je n’ai rien compris à ta salade. Pour calculer, encore faut-il que tu rédiges l’énoncé du problème autrement qu’un brouillon du collégien. Comme on dit, un problème bien posé est un problème à moitié résolu.
Pour conclure, tu es, comme beaucoup dans ce forum (malheureusement), un néo-arrivant dans le monde Apple qui ne connaît et surtout ne comprend rien à cette entreprise mais sans que cela n'empêche d’écrire n’importe quoi.
@Doctomac
"@C1rc3@0rc,
tu veux encore des chiffres, je vais t’en donner. Tu nous balances l’énorme connerie que sous l’ère Jobs, les Mac se vendaient mieux. Déjà, des ventes ne sont pas uniquement liées à la stratégie d’une compagnie mais aussi à un contexte économique globale comme Thebarty te l’a parfaitement rappelé. Mais visiblement pour toi, l’explication multi-factorielle est trop compliquée à comprendre.
Par ailleurs, contrairement à ce que tu racontes, les ventes de Mac depuis la disparition de Jobs n’ont pas cessé d’être dans une tendance à la hausse (avec bien sûr avec des baisses et des hausses) comme le montre cet histogramme des ventes sur période 2006-2017 :
https://www.statista.com/statistics/263444/sales-of-apple-mac-computers-since-first-quarter-2006/
Pire, c’est dans la période sans Jobs, au Q4 de l’année 2015 qu’Apple a vendu le plus de Mac.
Pire, c’est après la sortie du MacBook 12 pouces Retina en mars 2015, qu’Apple a vendu le plus de Mac...(donc au Q4 2015)."
Merci d'avoir remis les pendules à l'heure ?
Si avec ça C1rc3@0rc n'a toujours pas compris c'est qu'il est complètement à l'ouest…Mais ça fait 20 fois que j'essai de lui faire comprendre qu'il raconte n'importe quoi à chaque fois il insiste dans sa connerie avec ses pâtés imbuvables et complètement faux.
@alfatech
«Pire, c’est après la sortie du MacBook 12 pouces Retina en mars 2015, qu’Apple a vendu le plus de Mac...(donc au Q4 2015)."»
[mode sarcastique face a un propos aussi bete ON]
Oui c'est clair et incontestable, c'est bien le Macbook Retina et le Mac Pro qui ont fait ces chiffres de ventes faramineux et plus du tout les Mac conçus sous Jobs dont les ventes n'ont cesse de progresser jusque la (jusqu'a ce qu'ils soient remplacés par les machins de Ive donc)
[mode sarcastique face a un propos aussi bete OFF]
Étonnamment, je vais te dire que l'on a jamais constaté de sursaut de ventes aussi fortes de Macbook Pro 13 e 15" qu'a la sortie des Macbook Pro touch bar... seulement les ventes elles se sont faites sur les Macbook Pro 2015.
Apres, faut expliquer pourquoi Apple a encore le Macbook Air a son catalogue alors que son successeur est la depuis 2015 (ha non le successeur a été succédé par le successeur du Macbook Air en 2016... le Macbook Pro 1'... bizarre)?
Apres il y a les mensonges, les proces d'intentions, les interpretations de ce que l'on croit (veut) avoir lu, proces en sorcellerie digne de l'inquisition:
«Par ailleurs, contrairement à ce que tu racontes, les ventes de Mac depuis la disparition de Jobs n’ont pas cessé d’être dans une tendance à la hausse» @Doctomac
Et ce que je "raconte" c'est ça:
«Le Mac atteignait les 6 millions de ventes avec des machines conçues sous l'ere Jobs, ces memes machines portaient toujours les ventes de Mac jusqu'en 2016 et la sortie du ratage des MBpro a Touch Bar. Reste le Macbook Air indeboulonable, remplacé par le Macbook Retina en 2015... MBA toujours la en 2016... Remplacé par le Macbook Pro 13 en 2016... toujours la en 2017.» @c1rc3@0rc
A une epoque, tu aurais ete l'inquisiteur local, condamnant au bûcher les innocents sous tes propos de bileux halluciné.
Mais j'aime vos "analyses" ou se confondent, livraisons et ventes, ventes effectives et croissance, différences d'un trimestres a l'autre au lieu des chiffres annuels, relecture et réécritures fallacieuses, procès d'intention et attaque ad hominem... tout ça enrobé dans un question identitaire installée par le marketing.
Je me pose quand meme la question, puisque le propos haineux arrive systematiquement lorsque c'est le Macbook Retina qui est critiqué: quel est le secret du marketing pour en avoir fait un symbole devenu contenant identitaire, une icone votive aussi puissante? A ma connaissance ASUS n'a jamais reussi le millieme de cela en lançant ses eeePC. C'est plus fort que Nike vs Addidas, ce truc.
Il continue le malheureux.
"Oui c'est clair et incontestable, c'est bien le Macbook Retina et le Mac Pro qui ont fait ces chiffres de ventes faramineux et plus du tout les Mac conçus sous Jobs dont les ventes n'ont cesse de progresser jusque la (jusqu'a ce qu'ils soient remplacés par les machins de Ive donc) »
Je ne parle pas du MacPro. Je te dis juste que le MacBook 12 pouces est sorti en mars 2015 et Apple a eu les meilleurs ventes de Mac de son histoire en fin d’année 2015 (alors même que les MacBook Pro n’ont pas été mis à jour).
Voilà c’est un fait, le reste de ton blabla de mauvaise foi n’y peut rien.
Ensuite, l’histogramme réalisé à partir des chiffres d’Apple (https://www.statista.com/statistics/263444/sales-of-apple-mac-computers-since-first-quarter-2006/),">https://www.statista.com/statistics/263444/sales-of-apple-mac-computers-since-first-quarter-2006/), montre clairement que les ventes de Mac ont continué à progresser après la disparition de Jobs. Là aussi c’est un fait. Laisse le pauvre Jobs là où il est, tu salies sa mémoire. Ton ignorance d’Apple te fait aussi penser que Jobs était seul à la conception des Mac. Sauf que Ive, depuis le premier iMac de 1998 (au retour de Jobs), est impliqué dans la création des nouveaux Mac.
Ne t’oblige pas de répondre pour meubler, ça ne sert à rien.
"tonnamment, je vais te dire que l'on a jamais constaté de sursaut de ventes aussi fortes de Macbook Pro 13 e 15" qu'a la sortie des Macbook Pro touch bar... seulement les ventes elles se sont faites sur les Macbook Pro 2015.
Apres, faut expliquer pourquoi Apple a encore le Macbook Air a son catalogue alors que son successeur est la depuis 2015 (ha non le successeur a été succédé par le successeur du Macbook Air en 2016... le Macbook Pro 1'... bizarre)? »
Ta première phrase est incompréhensible. Ensuite, je te l’ai déjà expliqué. Le MacBook Air existe encore que pour permettre un ticket d’entrée aux portables d’Apple, c’est l’entrée de gamme. Ce n’est pas nouveau, encore une fois. À la sortie du Macbook Air, Apple avait aussi gardé le Macbook blanc moins cher pendant un moment pour assurer l’entrée de gamme. Le MacBook Air avait été lancé en 2008 et le Macbook blanc n’a été arrêté qu’en 2011.
"t ce que je "raconte" c'est ça:
«Le Mac atteignait les 6 millions de ventes avec des machines conçues sous l'ere Jobs, ces memes machines portaient toujours les ventes de Mac jusqu'en 2016... »
Et il continue, ce n’est pas possible tant d’âneries. Le Mac n’a jamais atteint 6 millions de ventes (un peu moins) et encore moins sous Jobs. Le record de vente de Mac a été réalisé en fin d’année 2015, 4 ans après sa mort. Tu sais lire le français ?
"Mais j'aime vos "analyses" ou se confondent, livraisons et ventes, ventes effectives et croissance, différences d'un trimestres a l'autre au lieu des chiffres annuels, relecture et réécritures «
Moi j’aime voir autant d’ignorance, coiffée d'une arrogance extrême pour faire croire que l’on sait quelque chose. Décidément, tu n’as toujours rien compris aux chiffres de Trendforce mais ce n’est pas grave, car l’histogramme (https://www.statista.com/statistics/263444/sales-of-apple-mac-computers-since-first-quarter-2006/) est réalisé à partir des chiffres de VENTES d’Apple. Oui, les différences d’un trimestre à un autre, car cela permet d’appréhender les effets à court terme de la sortie d’un nouveau produit. Mais je te rassure, les ventes après la sortie du MacBook 12 pouces ou Pro Touch Bar ont aussi augmenté d’une année à l’autre.
Alors continue à te convaincre que le MacBook 12 pouces, une machine dont tu ne connais rien visiblement, est un échec. Si ça te fait bander, pourquoi pas. Sauf que la simple observation des chiffres de différente sources (dont Apple) montre clairement le contraire.
Un chat noir traverse une rue, un avion a un accident => preuve de causalité pour les supersticieux.
C'est tout juste le niveau de ton discours et celui des fallacieux que tu régurgite comme arguments. Grossier, menteur, outrancier, obtus, intégriste, de foi mauvaise, les chiffres tu les ignores... y a pas de debat, y a juste une litanie que tu hurles en te bouchant les oreilles et te cachant les yeux (et en tapant des pieds?).
«Ton ignorance d’Apple te fait aussi penser que Jobs était seul à la conception des Mac. Sauf que Ive, depuis le premier iMac de 1998 (au retour de Jobs), est impliqué dans la création des nouveaux Mac. »
Et voila, alors que je repete a loisir que Jobs etait un chef d'orchestre qui menait d'une main fer et avec des accès colériques une equipe de personnalités difficiles, mais géniales, tu voudrais que j'ai dit qu'il aurait ete le Concepteur tout puissant de tout... qui a reecrire mes propos et m'attribuer de fausses declaration. Dans le prochain film sur l'Inquisition, tu pourras allégrement postuler pour le role du Grand Inquisiteur, tu en as tous les traits.
Le putch de Ive de 2012 ce n'est pas moi qui l'ait inventé, le titre de Ive ou il est ecrit qu'il est responsable de TOUTE la concpetion chez Apple c'est pas un delire, c'est ecrit noir sur blanc sur le site d'Apple, les rumeurs -quasi confirmées- de la disparition d'une unité Mac chez Apple j'en suis le temoin, comme toi...
@C1rc3@0rc,
Il est champion du monde lui. Moi j’ignore les chiffres, quels chiffres ? Tu en présentes aucun. Par contre, j’en ai mis une pelle sous ton nez et rien, tu veux, dans une lamentable mauvaise foi, convaincre de ce qui n’est simplement pas vrai.
Par la simple observation des chiffres de VENTE d’Apple, il est facile de démolir toute ta salade indigeste et incompréhensible. Ce qu’il te reste, ce sont des réponses longues comme le bras, à côté de la plaque, incompréhensible et mal écrites.
Le pire selon moi est ton comportement déplorable à juger les gens de ce qu’ils font, de ce qu’ils utilisent avec une condescendance confondante. Je peux concevoir que le MacBook ne te plaise pas, mais c’est une machine appréciée par de nombreux utilisateurs (comme moi) et donc en quoi ça te dérange.
Oui, pas la peine maintenant de rétropédaler, tes propos insinuaient qu’il y aurait eu des Mac sous Jobs et qu’il y a maintenant des Mac sous Ive. Tu as écrit :
"et plus du tout les Mac conçus sous Jobs dont les ventes n'ont cesse de progresser jusque la (jusqu'a ce qu'ils soient remplacés par les machins de Ive donc) »
Or non, il y a eu des machines sous Jobs+Ive+Dan Riccio+Bob Mansfield (avant)+Jon Rubinstein(avant)+etc.. et maintenant il y a machines sous Ive+Dan Riccio+John Ternus etc...
Un putsch de Ive, quel putsch ?Arrête donc ton délire, tu es en train de développer une haine pour un type qui a un grand rôle dans le succès des Mac (encore une fois depuis 1998) ou Apple en général. Ive n’est pas responsable de toute la conception mais du design matériel et logiciel chez Apple. Pour la partie matériel, cela fait 21 ans, mon pauvre ami.
Tu peux le retrouver dans tous les sens. La réalité est que le Mac d’après Jobs se porte très bien, à un point où, encore une fois mais tu fais mine de l’ignorer, l’après Jobs se caractérise par le record de vente de Mac (en 2015). Il n’y a pas de disparition d’unité Mac, je suis témoin de rien du tout (ni toi, ni moi, ni personne est dans Apple pour confirmer ou infirmer une telle affirmation).
La réalité est qu’Apple fait un excellent job avec les MacBook (Macbook et Pro) et l’iMac. Par contre, et je l’ai dit souvent ici, ils ont ces trois dernières années complètement raté le MacPro. L’avenir nous dira (je suis assez confient) comment Appel compte réparer cette erreur.
@Doctomac
"Arrêtons de tourner autour du pot, Apple vise juste avec ses portables et basta."
Absolument. Sans compter l'offre logicielle et l'environnement global qui sont l'autre explication à cette hausse des ventes
... Mais de quoi parte-t-on ? Avez vous déjà utilisé un mac ? Je suis un (petit) nouveau sur mac et iPhone (seulement depuis 2009). Je possède un 15" Touch bar et, pour mon travail (je suis consultant et très nomade), un Macbook 12" et, excusez moi : c'est TOUT SIMPLEMENT PARFAIT ! Monsieur Apple (après Monsieur Jobs) ne changez rien ! Et même pour le côté connecté, je pilote la musique de la maison (SONOS) avec mon Apple Watch.
Qui change une Ram sur son portable de plus de 5 ans ? Qui a besoin de faire ça sur un Mac ? Pas le commun des mortels que je suis... Je laisse les inepties aux "spécialistes".
@ Malouin
«Qui change une Ram sur son portable de plus de 5 ans ? Qui a besoin de faire ça sur un Mac ? Pas le commun des mortels que je suis... Je laisse les inepties aux "spécialistes".»
«Hector, mon brave, vous penserez a remplacer cette Bentley, les cendriers sont pleins de la cendre de mes Havanes, c'est intolérable de devoir se faire conduire dans ces conditions. Et veuillez le faire avec diligence, c'est que je ne voudrez pas avoir a me repeter, vous savez»
Bonjour... mais quel rapport ? J'ai eu un Macbook pendant 5 ans sans rien changer à cet appareil qui m'à donné toute satisfaction. Les composants soudés sont "anti-bidiuillage" et "anti-bug" ! Le père de mon ami utilise toujours un iPhone 4 ! Ce discours et cette histoire de cendrier est du populisme mal placé. Ou de la simple jalousie.
«je suis consultant et très nomade»
Consultant en quoi?
Tu donnes des details mais pas ceux qui sont importants.
« J'ai eu un Macbook pendant 5 ans sans rien changer à cet appareil qui m'à donné toute satisfaction.»
5 ans un Macbook... quel modele? C’était pendant tes études au collège?
«Le père de mon ami utilise toujours un iPhone 4 !»
Ah ben si le père de ton ami utilise toujours un iPhone 4 alors, excuses mes plus plates. ;)
Mais pourquoi un Macbook Retina (2015/2016/2017?) + un Macbook Pro Touch Bar (2016/2017 -full options?)
Et pas d'iPad?
Et pourquoi mentionner la tocante pour piloter les Sonos et pas l'iPhone indissociable?
Et ben ! C'est tout simple Monsieur le Commissaire ! A la maison, j'avais un Macbook Pro (anciennement le modèle de 2013 Rétina 500 Go) qui marchait parfaitement jusqu'au moment ou le Macbook Pro TB est sorti, fin de l'an passé.
Pour mon travail qui nécessite une (très) forte mobilité, j'avais un Macbook Air (lui aussi tout soudé) que j'ai remplacé par un Macbook (la bouse décrit par certains non utilisateur... Alors que cet ordinateur est parfait en mobilité). Mes nouveaux ordis (comme mes anciens) sont parfaits. J'ajoute que la revente de mes Mac a été très aisée (ordinateurs revendus environ 35 % de leur prix initial)... Curiosité satisfaite ? Au fait, je n'ai par de Bentley et je travaille pour gagner ma vie !
10 % des gens (le marché de Apple) s'en fichent des composants internes. tout soudé ou pas, ils vont jamais mettre leurs mains dessus.
mais les portables vont disparaitre pour de bon dès que les smartphones seront capables de gérer des écrans externes.
les 10% sont bien les gens qui ont de la thune et les "Monsieur Jourdain " . Effectivement il n'en ont rien à battre du prix ou des points de soudure
La pomme vise juste .
Ce qui est marrant avec ce genre de propos, c'est qu'on peut facilement voir les gens qui vivent dans leur bulle, totalement isolé du reste du monde. Tu crois vraiment que les 90% restant se soucient réellement des composant et vont vraiment changer leur SSD et leur ram quand ils sont déjà pas capable de comprendre que si leur windows ram c'est à cause mes adware qu'ils ont installé en cliquant sur installation automatique ?
connais toi toi-même, disait Socrate et tu connaîtras le reste du monde.
@marenostrum
"mais les portables vont disparaitre pour de bon dès que les smartphones seront capables de gérer des écrans externes. "
Je ne pense pas pour ma part. Le laptop correspond à un besoin bien précis que sont le confort d'un grand écran et la puissance d'un desktop dans un format portable.
J'insiste sur ce dernier terme.
Je vois mal les gens avoir la même utilisation sur un smartphone en mobilité et encore moins se balader avec un écran externe.
Par contre on y arrive doucement avec les tablettes.
@jojo5757
Hé oui, il faudra un jour comprendre que les gens n'achètent pas leur matos en vu de les démonter pour les booster.
@jojo5757
Les ventes de laptop Apple sont proportionnelles à l'évolution vers les composants soudés.
En clair plus ils soudent, plus ils en vendent.
(Je ne dis pas qu'il n'y a que ce facteur)
Ça n'est donc absolument pas un frein ou un problème pour les clients qui en général ne se posent même plus la question.
@jojo5757
Plus c'est cher, bridé et soudé, plus il y a de cons...ommateurs (!) ... la race humaine est-elle vraiment intelligente ? S'il y a des ET qui nous regardent, ils doivent être plué de rire ;)
@melaure
"Plus c'est cher, bridé et soudé, plus il y a de cons...ommateurs (!) ..."
Et plus il y a de cons...descendants
la race humaine est-elle vraiment intelligente ?
Non. Il n'y a que vous
S'il y a des ET qui nous regardent, ils doivent être plué de rire ;)
Ils ne regardent que vous
@jazz678
Je suis bien content pour vous que vous ayez des milliers d'euros a gaspiller dans des configs franchement peu impressionante. A part OS X, il y a quoi de potable la dedans ???
Le manque concurrence sur le matériel faisant tourner OS X est lflagrante et Apple se permet tout et n'importe quoi, ce qui n'arrivera si la "clientèle", bouffée par un marketing extrêmement bien pensé, achetait un produit et pas juste une marque plus proche de la mode que de l'informatique ...
@melaure
"Je suis bien content pour vous que vous ayez des milliers d'euros a gaspiller dans des configs franchement peu impressionante. A part OS X, il y a quoi de potable la dedans ???"
Tout hormis la carte graphique… Et oui mon petit! un Mac tiens la comparaison sur absolument tout le reste, sachant qu'un Mac n'est pas fait pour jouer à la base (d'ailleurs les dev ne se cassent pas le Q pour optimiser leurs jeux, beaucoup fonctionnent bien sous Boot Camp) l'ordi se rattrape sur le reste (design, qualité des matériaux, os gratuit avec mise à jour toutes aussi gratuites, ssd méga performants etc…)
On en revient aux Surface…Ce qu'il y a dedans est nulle à chier pour un prix élevé (si on suit ton raisonnement) avec en plus une fiabilité au raz des pâquerettes, tu défendrais toujours cette gamme avec un zeste d'honnêteté?
@alfatech
Quel mepris.
«un Mac tiens la comparaison sur absolument tout le reste, sachant qu'un Mac n'est pas fait pour jouer à la base (d'ailleurs les dev ne se cassent pas le Q pour optimiser leurs jeux, beaucoup fonctionnent bien sous Boot Camp) l'ordi se rattrape sur le reste (design, qualité des matériaux, os gratuit avec mise à jour toutes aussi gratuites, ssd méga performants etc…)»
Donc un Mac tiens la comparaison sauf sur la ou il tient pas la comparaison: puissance, fonctionnalité, espcace de stockage, usage pro, usage gamer,...
Les dev se cassent pas le Q (merci la grossierté) pour optimiser des jeux sur Mac, parce que MacOS rend inutile l'optimisation, et avant cela meme la programmation, des jeux... tu as entendu parler de l'incurie de la realisation d'OpenGL sur MacOS? Tu as entendu parler de l'absence de GPU sur les Mac (ou alors avec des bouses de 2 generations en retards d'AMD sur les modeles "pro" haut de gamme)...
Mais oui, l'argument que tu donnes est tres convaincant: un Mac tient la comparaison sur absolument tout le reste => design, qualité des matériaux, et pourquoi ne parles tu pas de la beauté du carton, heu de l'ecrin, ou est livré la machine, l'oeuvre d'art qu'est le depliant rangé si précieusement dans ledit ecrin,...
par contre, niveau OS gratuit avec mise a jours gratuite (quel bonheur de beneficier d'un tel privilege, arf) tu as entendu parler d'un concept vaguement present dans les democraties, le droit du consommateur et le devoir du vendeur? Et sinon, MacOS n'est pas gratuit, il est inclu dans le tarif de vente prodigieux du Mac, comme celui des mise a jours...
@C1rc3@0rc
"Donc un Mac tiens la comparaison sauf sur la ou il tient pas la comparaison: puissance, fonctionnalité, espcace de stockage, usage pro, usage gamer,..."
Puissance…Hors carte graphique OUI ça tiens là comparaison
Fonctionnalité…Idem ça tiens là comparaison (tu as des fonctionnalités en tête pour me mettre en défaut? il y en a peut-être mais j'en ai pas en tête)
Espace de stockage…Idem (des Mac avec plusieurs de gros DD ou SSD ça existe aussi)
Usage pro…Idem dans là plupart des métiers (tu en doutes? pourtant beaucoup bossent sur Mac)
Usage gamer…Comme dit plus haut c'est pas fait pour à la base
Après si tu veux avoir raison toujours sur tout (me sortir une config de la mort qui tue faite maison alors qu' Apple vend des appareils clé en main) je te laisse dans tes fausses certitudes.
@alfatech
« Hors carte graphique OUI ça tiens là comparaison »
Mais pourquoi hors carte graphique ?
Les cg des derniers mbpr sont tout à fait honorables.
Il n’y a que très peu de pc portables à fournir des cg supérieures, à moins d’aller chercher dans des machines plus transportables que portables.
« Usage gamer…Comme dit plus haut c'est pas fait pour à la base »
Pas plus, d’ailleurs, que l’immense majorité des pc portables qui ne sont généralement pas dotés d’une formidable cg. C’est à mon avis un faut débat.
Les pc gamers sont une catégorie de pc tout à fait à part.
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