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Utilisez-vous le sens de défilement "naturel" sur Mac ?

Florian Innocente | | 14:26 |  78

De-la-puis-sance. Le processeur, les giga-hertz, les débits du SSD, la carte graphique… À lire les résultats de notre précédent sondage (4600 réponses) sur ce que vous attendez des prochains MacBook Pro, c’est tout ce qui contribuera à booster les performances qui sort en priorité (37 %).

Puissance et finesse, le portrait rêvé du prochain MacBook Pro

Un design avec de la légèreté et une once de finesse supplémentaires arrivent plus loin, mais en seconde place avec 18 % (comme quoi, ça râle dès qu’on parle minceur, mais il y en a pour en vouloir plus). En trois, c’est la mystérieuse bande OLED tactile (13 %), juste devant le Thunderbolt 3 et l’USB-C (11 %).

Notre nouveau sondage porte sur une question qui a agité l’équipe, provoquant un grand débat entre les tenants sur macOS/OS X du “défilement naturel” et ceux qui en sont restés au précédent défilement (non naturel donc).

Depuis longtemps maintenant, Apple a décidé que par défaut les défilements de contenus dans macOS suivraient le principe établi par iOS : lorsqu’on glisse le doigt vers le haut sur sa souris ou son trackpad, la page défile vers le bas (et inversement).

Quelle est votre religion en 2016 sur ce point d’interface qui accompagne chacune ou presque de vos actions sur Mac ? C’est à vous de répondre par ici.

Sens de défilement naturel activé
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78 Commentaires Signaler un abus dans les commentaires

avatar PowerCD 07/10/2016 - 14:59 via iGeneration pour iOS

Le sens naturel de déplacement d'un objet à l'écran est naturel, donc je l'utilise !
D'autant plus qu'il s'agit d'un sujet d'étude des ergonomes dans les années 80...

avatar pariscanal 07/10/2016 - 15:03 via iGeneration pour iOS

Vos questionnaires , C est juste
Pour nous envoyer sur vos pubs que lorsque on clique depuis l appli on tombe sur safari avec des grosses pubs quasi plein écran

avatar iVador 07/10/2016 - 15:07 via iGeneration pour iOS

@pariscanal :
Abonne toi à Club MacG et finies les pubs :)



avatar Chanteloux 07/10/2016 - 15:30

Et que j'haïs ça ce genre de commentsire à la c....!

avatar Florian Innocente macG 07/10/2016 - 16:22

@pariscanal : Vos questionnaires , C est juste Pour nous envoyer sur vos pubs

Non, c'est pour nous aider à départager ceux qui ont raison dans l'équipe de MacG, et ceux qui on tort. Vu qu'on n'y arrive pas nous-même.

avatar pariscanal 07/10/2016 - 16:29 via iGeneration pour iOS

@innocente :
Mais pourquoi on reste pas logué ?!
J ai un abonnement ...
Bref - Sus le défilement naturel !!!! Abattez le

avatar marc_os 07/10/2016 - 19:20 (edité)

@ Florian Innocente
Peut-être, mais le tort tue.
Avoir raison ou pas, telle est la question.
;-)

avatar awk 08/10/2016 - 00:39 (edité)

@Florian Innocente

https://fr.wikipedia.org/wiki/Décidabilité

Là nous sommes clairement dans l'indécidabie ;-)

C'est comme la polémique de l'endianness des Voyages de Gulliver qui a donnée son pseudo à Byte_Order : vos oeufs à la coque vous les attaquez par le petit ou par le grand bout de l'oeuf vous ?

:-)

avatar r e m y 07/10/2016 - 15:06 via iGeneration pour iOS

@PowerCD
Le déplacement d'un objet peut te sembler naturel... mais il y a un effet "héritage" d'un apprentissage passé chez beaucoup, pour qui l'objet à déplacer sur un ecran n'est pas la page elle meme, mais un curseur (ou ascenseur) en marge de la fenêtre.
Et selon que l'on pense manipuler la page ou l'ascenseur commandant le défilement de la page, le sens "naturel" s'en trouve inversé

Personnellement le sens naturel sur iPad me semble immédiatement "naturel" (et on NSA pas le choix), alors que sur ordinateur avec souris ou trackpad, je reste sur mes habitudes acquises au cours des 35 dernières années et je désactive le mouvement "naturel".

avatar SpleenXXX 07/10/2016 - 15:49

Pas mieux. Ce n'est envisageable quand on travaille sur plusieurs machines et plusieurs systèmes...
En plus avec la souris c'est l'enfer.

avatar melaure 09/10/2016 - 00:34 via iGeneration pour iOS

@r e m y :
Idem, depuis 30 ans le sens naturel est l'inverse d'IOS !!! Je n'en veux pas sur Mac !!! D'autant que je bosse sur tous les OS du marché, je ne vais pas m'emmerder a inverser pour Apple. Déjà qu'on se fait empapaouter avec leur matos ultra-fin, ultra dépouillé et ultra cher ;)

avatar PowerCD 09/10/2016 - 01:06 via iGeneration pour iOS

@r e m y :
L'expérience utilisateur, oui. Les habitudes pas forcément.
J'étais étudiant en ergonomie dans les années 80 et malgré le poids des habitudes, j'ai changé mes habitudes immédiatement.

avatar Pierre H 09/10/2016 - 10:59

C'est exactement ça, le poids de l'habitude qui fait que l'humain met longtemps à évoluer...
Ceux qui ont connu le Système OS6 (pas X), se souviennent que les menus déroulants ne tenaient pas ouverts avant OS7, il fallait garder le bouton de la souris enfoncé pour que le menu reste. Quand le menu qui reste ouvert est apparu, ça a été une levée de bouclier énorme du style "Le Mac est mort, les menu 'collant' c'est Windoze!!!". C'est allé loin, jusqu'au point qu'on pouvait installer des utilitaires qui rétablissaient les menus d'avant.
Qui s'en souvient ? Et qui voudrait d'un menu déroulant qui se ferme ?

Le mouvement "non" naturel c'est un peu pareil, pour s'en déshabituer, il faut comprendre d'où il venait. Et effectivement, comme ça a été dit plus haut, c'est parce qu'avant les souris à molettes ou les trackpads défilants, la seule méthode pour descendre dans une fenêtre, c'était d'attraper le petit ascenseur sur le côté. C'est donc logique, enfin disons que c'est logique selon cette logique.

L'iPhone a introduit le mouvement naturel, et il est logique aussi : je pousse avec le doigt ma page vers le haut. Quand ça a été transféré sur les Mac, c'était un peu troublant les premiers temps, parce que le réflexe c'est de continuer à regarder l'ascenseur de fenêtre (même s'il a vite disparu) et donc on a l'impression que c'est à l'envers. Or, si on regarde la page en même temps qu'on fait le mouvement - on regarde vraiment la page, pas en attention flottante - le cerveau comprend tout de suite et adopte la méthode en quelques mouvements.

avatar r e m y 07/10/2016 - 15:06 via iGeneration pour iOS

@r e m y
...on n'a pas le choix...
Je ne sais pas ce que vient faire la NSA là dedans !

avatar byte_order 07/10/2016 - 16:28

La NSA est partout, même cachée dans tes fautes de frappe ;-)

avatar Nom d'utilisateur 07/10/2016 - 15:09

Je trouve la photo extremement bien choisi :
Tu le monde prétend vouloir de la puissance et de la finesse mais personne n'irai faire ces courses avec ce dragster..!

Les devices actuels sont largement assez puissant pour les taches de tous les jours.

Les avancées doivent se faire sur d'autres points...

avatar vrts 07/10/2016 - 15:19

"Les devices actuels sont largement assez puissant pour les taches de tous les jours."

Parle pour toi :)
les Macbook pro actuels manquent vraiment de puissance en carte graphique (en fait tous les Macs). Qu'ils nous mettent les 1080 mobiles bordel.

avatar SpleenXXX 07/10/2016 - 15:48

Clairement. Le GPU. L'argument suffit à lui seul. Et non l'histoire le montre depuis des décennies : on a jamais assez de puissance.

avatar marc_os 07/10/2016 - 19:23

@ SpleenXXX et vrts
Et vous faites quoi d'extraordinaire pour que le GPU ne vous suffise pas ?
Et que faisiez-vous il y a 10 ans, et comment ? (Ah bon, vous étiez encore à l'école ? ;-)

avatar SpleenXXX 07/10/2016 - 20:19

Alors je vais répondre dans le désordre, mais comme la question semble un poil idiote...
Il y a dix ans j'étais en IUT. Mais je vois pas ce que ça a à faire la dedans xD
Évidemment les jeux vidéo demandent énormément de perfs. Mais toutes ses API que sont Metal/Cuda/OpenCL que tu utilise dans quantité d'application (Chrome entre autre et ton OS) et qui ne font pas de 3D peuvent avoir besoin de traitement parallèle. Et les GPUs sont très bon. Voilà tout simplement et le GPU intégré a ces limites. Après un ChromeBook te suffit surement.

avatar ddrmysti 09/10/2016 - 10:46

Pour tous ceux qui font de la modélisation 3D, ou comme dans mon cas de la vidéo, toujours plus de puissance est toujours appréciable, même sur le GPU (car certains plugin pour les SFX nécessitent un GPU, pour la gestion des particules par exemple).
Personnellement quand je suis passé sur mac, j'ai commencé avec un MBA pour voir, et le moindre rendu sur after effect demandait plusieurs heures. Quand je suis passé au MBP le gain de puissance à été tellement énorme que ça totalement modifié la façon dont je bossais (passer de 3h à 10 minutes pour un rendu permet de voir les choses différemment).

Donc effectivement, on a jamais assez de puissance, quand on ne fait pas juste de la bureautique et du net avec sa machine…

Quant à savoir comment on faisait il y a 10 ans… c'est une approche totalement stupide. Déjà il y a 10 ans les besoins en ressources étaient très différent, ce que proposait le marché était très différent, mais surtout… A une époque ils avaient ni voiture, ni électricité, ni eau courante, mais bizarrement je doute que vous viviez comme ça sous prétexte que "à l'époque on avait que ça je ne vois pas pourquoi je devrais évoluer".

avatar Doctomac 07/10/2016 - 15:15

J'utilise le défilement naturel sur Mac et le défilement classique sur Windows tous les jours. Notre cerveau s'y fait sans problème et on y pense même plus.

avatar Gilnelki 08/10/2016 - 08:32 via iGeneration pour iOS

@Doctomac :
Pareil

avatar Ali Ibn Bachir ... 07/10/2016 - 15:18 (edité)

J’ai toujours utilisé le sens « contre-naturel » sur Mac et le sens naturel sur iOS/Android. Ça me paraît totalement évident notamment pour des questions d’habitude.

J’utilise l’ordinateur depuis avant Windows et le sens « contre-naturel » a toujours été la norme. Sur un smartphone ou une tablette, le sens « naturel » est totalement approprié et, euh... tombe sous le sens. :-)

Sur Mac, pas du tout, il faut un temps d’adaptation. Qui est ruiné si on passe de temps en temps sur PC, là on s’emmêle vite les pédales. :-)

avatar misc 07/10/2016 - 15:21

Je passe régulièrement entre souris et trackpad, et c'est -infernal- que l'on ne puisse avoir un choix séparé pour l'un et l'autre. Ils ont chacun leur "system preference" mais le switch se fait sur les deux en meme temps.

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