L'USB 3.1 est bien deux fois plus rapide que l'USB 3.0
AnandTech a pu assister à une démonstration de l'USB 3.1 au CES 2014. Les premiers tests montrent un débit de 908 Mo/s en lecture et 805 Mo/s en écriture. Des résultats intéressants quand on sait que l'USB 3.0 est limité à 600 Mo/s (5 Gb/s) dans la théorie et dépasse rarement les 450 Mo/s dans la pratique. La vitesse est donc doublée avec l'USB 3.1. Les spécifications de la norme ont été arrêtées cet été. La vitesse maximale théorique est de 10 Gb/s (1,2 Go/s), soit la même que celle du Thunderbolt de première génération.
AnandTech a pu aussi glaner quelques infos sur le prochain connecteur USB de type C. Le design devrait être connu avant le prochain IDF, la conférence d'Intel qui se tient en septembre. Le connecteur, qui sera réversible, fera environ la même taille que le micro USB de type B. Il sera réversible, comme le Lightning, et compatible avec l'USB PD (Power Delivery) qui délivre jusqu’à 20 Volts à 5 A, contre seulement 5 Volts à 900 mA en temps normal. Le connecteur C prendra aussi en charge l'USB 3.1. Cet énième type de connecteur est fait pour durer 10 ans, à peu près la durée de vie du connecteur Dock 30 broches d'Apple.
Pourquoi ne pas avoir modifié le connecteur au moment du passage au 3.0 ? Cette norme ne me semble pas très ancienne pourtant.
Parce que de tels débits sont intéressants mais du coup avant d'être adoptés largement...
@Mr Eddy :
Sûrement la rétro compatibilité avec l'USB2, mais comme le nombre de broche avait changé (contrairement au passage d'USB 1 à 2) c'est sur que ça aurait été pertinent.
Je suis bien curieux de voir en quoi il sera différent du Lightning...qui est quand même ultra simple.
A quand un port générique ! Car au final il reste le TB2 et l'USB.
Ils n'y avaient peut-etre pas pensé... Va savoir...
Mais bon, c'est cool. Et je n'ai aucun doute que sur PC cela vienne rapidement.
Sur mac, faudra surement encore attendre qu'intel fasse le boulot
Deux fois plus rapide que le 3.0, mais toujours plus lent que le thunderbolt 2, et toujours pas disponible contrairement à ce dernier.
@ Mr Eddy :
Vu sa taille, il sera trop faible pour supporter des charges, contrairement au type A. Le type A sur les PC doit supporter le poids du fil qui pend, de la clé USB, parfois même du disque dur pendant au bout du fil (si si, ça arrive quand le disque des fournis avec un câble trop cour). Le type C, comme le mini usb, sera intégré sur les terminaux mobile comme les téléphones et tablettes, qui eux sont en général posés et donc ne font pas subir de force au connecteur.
c'est vrai que le Thunderbolt 2 est déjà largement diffusé, surtout dans le monde PC qui représente un truc genre 90% du parc. D'ailleurs les MacPro eux aussi sont disponibles en masse tous les magasins ;)
J'ai pas dis qu'il était largement diffusé, juste qu'il était disponible, qu'il est une réalité contrairement à l'USB 3.1 qui pour le moment est surtout disponible dans les dossiers de l'organisme responsable de la normalisation du truc.
Et je soulignais qu'il était disponible, mais seulement en théorie. En gros ça ne me parait pas pertinent d'objecter que l'USB 3.1 n'est pas encore disponible contrairement au Thunderbolt 2 qui en gros... n'est pas disponible non plus.
Après j'te rassure, la gueguerre entre les deux normes j'm'en balance pas mal, l'USB 3 convient largement à mes besoins de rapidité, et pour le reste l'USB 2 est encore celui dont je me sers le plus souvent (mais en même temps j'ai une tour, mes systèmes RAID sont en interne bien au chaud).
@ Irae00 : « Et je soulignais qu'il était disponible, mais seulement en théorie. »
Rappelons tout de même que ça fait plusieurs mois qu'il y a des machines vendues intégrant des ports Thunderbolt 2.
Les périphériques se font un peu attendre, mais au moins il y a déjà quelques machines sur lesquelles les connecter. Ça fait toujours un poil plus de disponibilité que l'USB 3.1 (mais juste un poil, évidemment — n'exagérons rien).
Autant pour moi je pensais qu'il n'y avait que le MacPro qui avait le droit à du Thunderbolt 2
"c'est vrai que le Thunderbolt 2 est déjà largement diffusé, surtout dans le monde PC qui représente un truc genre 90% du parc."
L'industrie PC n'implantera pas massivement Thunderbolt pour une raison simple : le coût.
La technologie en elle-même coute plus cher que l'USB. C'est pas compatible avec une recherche de prix toujours plus bas, qui concerne une très grosse partie des PC vendus.
"D'ailleurs les MacPro eux aussi sont disponibles en masse tous les magasins "
MacBook Pro et Air ont aussi Thunderbolt 2.
Il y a quand même quelques constructeurs et fabricants de carte mère qui ont tenté l'aventure, avec une implémentation bien plus poussée que celle d'Apple d'ailleurs, et les prix n'étaient pas prohibitifs. Si ça n'a pas pris, c'est plus parce que cette technologie a un intérêt très limité comparé au standard qu'est l'USB.
Pour la 2ème partie j'avais déjà répondu plus haut ;)
@Irae00 :
Des fabricants le fond sur du haut, à la rigueur moyen de gamme, mais pas sur le bas de gamme qui est fait pour être pas cher.
USB n'a pas les capacités de Thunderbolt.
Thunderbolt est PCIe + DisplayPort. A partir de là, on met ce QU'ON VEUT derrière. On peut TOUT imaginer. Il est aussi plus rapide et possède la capacité du chainage.
Il a en revanche un léger inconvénient sur FireWire, puisqu'il ne permet chainer que 6 périphériques. FireWire en accepte 63.
"c'est plus parce que cette technologie a un intérêt très limité comparé au standard qu'est l'USB."`
Non. Thunderbolt a un intérêt pour tout ce que ne fait pas ou mal USB.
Haha, j'adore les "non" catégoriques, genre "non c'est super utile et c'est pas négociable". La preuve tout le monde se rue dessus !
Non, Thunderbolt a un intérêt très limité. Je passe pas mon temps à chainer mes périphériques, ça ne réduit pas le nombre de câble (contrairement à ce que je lis souvent, les gens ont vraiment un problème avec les maths, en plus v'là le prix des câbles... sans compter le nombre de périphérique qui sortent avec un seul connecteur) et ça ne permet pas de retirer un périphérique à chaud sans faire une coupure dans la chaine. Le débit est également d'un intérêt très limité, il ne doit pas y avoir plus d'1% des utilisateurs qui ont des périphériques capables d'exploiter les 450Mo/s de l'USB 3.
Donc oui ça a un intérêt pour 1% des gens, ça a donc un intérêt très limité (oui moi aussi je peux proférer des des vérités absolues).
Enfin bref, comme je disais, je m'en moque comme de l'an 40 du Thunderbolt, achetez en si ça vous sert, mais arrêtez de nous dire que ça a un intérêt crucial.
"La preuve tout le monde se rue dessus !"
Je me fou de ce sur quoi les gens se ruent. Je ne choisi pas quelque chose parce que les gens se ruent ou ne se ruent pas dessus.
"Le débit est également d'un intérêt très limité, il ne doit pas y avoir plus d'1% des utilisateurs qui ont des périphériques capables d'exploiter les 450Mo/s de l'USB 3."
Sauf qu'avec le chaînage de TB et FireWire ou un Hub USB, le bande passante du port est partagée entre tous les périphériques qui y sont connectés.
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"mais arrêtez de nous dire que ça a un intérêt crucial."
Ok, mais alors arrêtez aussi de dire que ça n'a qu'un intérêt limité. Ça n'a ni plus ni moins d'intérêt.
@patrick86 donne ton avis si tu l'entends trouve cette norme intéressante si tu le désir c'est ton droit le plus stricte.
Quand on te dit le TB est un bide c'est un fait.
Quand on suppose que TB2 ne sera pas plus suivi c'est une hypothèse qui tient la route.
Pour la grande majorité TB 1 et 2 sont pour le moment des trous dans une façade qui ne servent à rien.
Donc quand qql1 s'exprime en disant inutile oui c'est massivement inutile. Que tu le veuille ou non.
A ce jour tu ne représentes rien ou quasi rien.
Je suis curieux de savoir quel périphérique TB tu as déjà en ta possession.
Mouai, pas si convaincu que ça. Si ça avait tellement été un tel bide, ils n'auraient pas signé pour une deuxième version de la connectique. Je pense plutôt que comme pour la pelleteuse, l'intérêt est certainement plus que limité pour les particulier qui utilisent leurs ordinateur pour des taches basique (bureautique, regarder des vidéo et accessoirement trolley sur les forums apple), mais que la demande pour les professionnels est bien réel (même si elle n'est pas au niveau de l'usb, qui lui sert à tous les usages domestique).
@ddrmysti
ce qui représente deja quasi rien et si tu les pro se servent du TB je veux bien faire moine...
@_mabeille_
"ce qui représente deja quasi rien et si tu les pro se servent du TB je veux bien faire moine..."
Je vais de ce pas acheter une tondeuse pour te faire moi même ta tonsure , à moins que tu ne l'aies déjà ... :-)
@philoo34 non j'ai tout mes cheveux. LOL
Mais bon si touts les pro s'en servent .... allons y
ça me gave d'aller chez le coiffeur.
@ mabeille :
Et voilà, tu t'enlise toujours un peu plus dans ta connerie. Donc pour toi, pour qu'un produit ai de l'intérêt, il faut qu'il soit utilisé par tous, sans exception ? Bah dans ce cas ça va être la merde alors, déjà on va devoir arrêter la production du micro USB vu que j'en ai pas chez moi, va falloir aussi stopper la fabrication de téléviseurs, j'en ai pas chez moi non plus, et du coup comme à cause de moi tout le monde n'en a pas, ça veut dire que ça n'a pas d'intérêt, c'est ça ?
C'est ce que je trouve hypocrite et stupide avec les anti apple, ce sont les premiers à critiquer le manque de choix qu'apple laisse à ses utilisateurs, mais ce sont les premier à t'empêcher d'avoir le choix de ce que tu veux utiliser, tu dois faire comme eux, point barre, parce qu'eux ont eu le choix (contrairement à toi), et ils ont pu choisir, donc ils ont forcément fait le meilleurs choix, alors tu dois t'y contraindre. Là les machines sont équipé en TB ET en USB, on a le choix, pourquoi devrait-on priver certaines personnes des avantages du TB sous prétexte que mabeille ne l'utilise pas ?
"C'est ce que je trouve hypocrite et stupide avec les anti apple, ce sont les premiers à critiquer le manque de choix qu'apple laisse à ses utilisateurs, mais ce sont les premier à t'empêcher d'avoir le choix de ce que tu veux utiliser, tu dois faire comme eux, point barre"
Je rencontre aussi fréquemment des cas similaires.
@patrick86
ouaip ne genre de comportement se retrouvent partout il n'est pas cantonné à Windows Linux ou Mac iOs Android .... on peut continuer dans les banalités s'il faut.
Bouhhh dans le camp d'en face y a des méchants.
@ddrmysti
si tu pouvais resté dans le sujet et commenter le sujet c'est mieux.
1)
le sujet de base c'est usb3.0 face à usb3.1
il a dérapé sur usb3.x face à TB et TB2.
2) dis moi où j'ai dis qu'il fallait supprimer TB?
3) j'ai critiqué à l'époque Apple parce qu'ils avaient choisis TB et gardé usb2 ce qui est lamentable pour des machines de ce prix avec la mention pro. Depuis 2012 le problème n'existe plus ce qui est bien la moindre des choses.
4) j'ai assez souvent dis à l'époque et tu vas pouvoir faire des recherches que usb3 et TB ne sont pas de concurrents, mais complémentaires.
M'accuser de vouloir supprimer le TB c'est juste mal me connaitre et très mal lire.
Mais bon apparemment je suis dans le camp de hypocrite anti Apple .... j'ai forcément tous les vices et torts ... pas même le risque de faire une analyse intelligente. C'est ça je suis du coté obscure de la force et toi Luke Skywalker ...
revenons à notre sujet et comme tu n'as pas compris ma position je te fais le résumé:
firewire a été mais abandonné.
TB ne marche pas commercialement
TB2 risque de suivre le même chemin (tu notes risque et pas doit être viré)
USB3 est adopté massivement.
USB3.1 on verra ce que changement de connecteur va donner.
Si tu m'obliges à choisir usb3.x ou TBx je choisis l'usb3.x mais ce choix ne s'impose à personne et chacun peut faire ce qu'il veut.
Je pense d'ailleurs que si tu forces ce choix la grande majorité choisira usb3.x.
Est ce que ça veut dire faut virer TB? non
J'espère que tu vas toi arrêté de t'enliser dans ton idées que je veux absolument supprimer TB ...
Non bien sur, tu prétend que le TB est un bide, que c'est inutile, mais tu le soutient, t'es pour à 100%, bien sur…
Ce qui est génial avec les mecs comme toi, c'est que vous passez votre temps à critiquer les choses, mais si on vous écoutes vous êtes pour à 100%…
D'ailleurs apparemment t'as pas compris le concept de l'USB 3.1. Il n'y a pas de changement de connecteur de prévu, tu confond USB3.1, et connecteur USB3 type C.
@ddrmysti
hé oui tu as compris la moitié, et tu interprète le reste. Mais tes interprétations ne m'appartiennent pas. Et garde les elles ne décrivent pas ma pensée.
Donc je reprends parce que tu es un peu lourd, l'histoire nous dit TB n'est pas un succès...
je remarque que les défauts de TB1 n'ont pas été rélgé avec TB2.
J'ai la faiblesse de croire que le non succès de TB n'était pas le débit et que le nouveau débit ne va pas procurer à TB2 le succès.
Je conclue donc que TB2 ne sera pas le connecteur du futur et ne sera pas adopté en masse. une partie des défauts de TB ont été aussi énoncé par patrick86 (qui me reproche de penser comme lui parfois).
Voilà pour TB.
USB est adopté partout et l'augmentation du débit ne va pas freiner sont succès, même si comme le disait Philoo34 un connecteur change ce qui nous demanderait un adaptateur .... (tu noteras que j'ai rebondi sur le propos de philoo34).
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Ce qui est génial avec les mecs comme toi, c'est que vous passez votre temps à critiquer les choses, mais si on vous écoutes vous êtes pour à 100%…
ce qui est triste avec toi, c'est que tu interprètes mes propos de travers et ensuite te me reproches tes interprétations... je ne peux rien pour toi si ce n'est te dire relis je n'ai pas écris ça et ce dès le début.
@_mabeille_ :
"le TB est un bide c'est un fait."
Admettons. Et alors ?
Que gagnez-vous à faire une fixette sur ce 'bide' ?
Vous jugez à la qualité de quelque chose selon son succès ? Dans un monde si corrompu par la publicité ?
Vous choisissez un restaurant selon la fréquentation ? Vous irez probablement au McDonald alors…
On m'a souvent dit que c'était GENAIL la McDo. Ben… ça m'attire toujours aussi peu.
"Donc quand qql1 s'exprime en disant inutile oui c'est massivement inutile."
VOUS jugez inutile, quelque chose dont VOUS n'avez peut-être tout simplement pas l'usage.
Vous extrapolez une vérité absolue à partir de VOS considérations.
Je ne vends pas de Thunderbolt. Je n'y ai aucun intérêt.
Maintenant, si quelqu'un me demande à quoi ça sert, je lui expliquerai ses avantages, ce qu'il sait faire et n'oublierai pas de donner aussi son inconvénient (plus cher). Libre à cette personne de faire son choix en fonction de SES critères préférentiels de choix.
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Dans un monde informatique où grouillent de multiples populations de connecteurs, vouloir en remplacer les plus possible par UN connecteur est une BONNE chose.
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Il y a pléthore de choses crées partout dans le monde, qui recentrent peu de succès, bien qu'elles soient bonnes. Ceux qui en profitent devraient s'en priver, sous prétexte que c'est "un bide" ?
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Mabeille, tu n'es pas le dernier à critiquer (à juste titre ou non, là n'est pas la question) le marketing d'Apple et certains de ses choix. Mais pourtant, tu as là EXACTEMENT un comportement moutonnier populaire. Tu juges une technologie à son succès. 'USB est très répandu, c'est que ça doit être bien. Thunderbolt est rare, bah ça doit surement être une bouse inutile !'
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"A ce jour tu ne représentes rien ou quasi rien."
Je suis un tout petit élément dans l'immensité de l'Univers. Mais je fais partie de lui. Vous aussi.
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"Je suis curieux de savoir quel périphérique TB tu as déjà en ta possession."
La réponse à cette question va probablement de donner un orgasme. AU-CUN.
La Raison de cette réponse risque en revanche de gâcher ton plaisir. C'est UNIQUEMENT parce que mon MacBook Pro actuel (modèle fin 2008), que je ne projette pas de remplacer dans l'immédiat, n'en a pas.
Pour le moment je me contente de FireWire.
Qu'importe. Quand je changerai de Mac, j'aurai peut-être Thunderbolt 3.
Si je change de Mac demain, ce sera pour un MacBook Pro neuf. J'utiliserai donc Thunderbolt AU MOINS pour avoir Ethernet, FireWire et VGA — parce que les constructeurs de PC commencent à prendre conscience que VGA est DÉPASSÉ depuis 1999 (sortie du DVI).
Han le nul, il utilise une connectique qui n'est même pas la plus répandu ! Tu n'as pas écouté ce que disait mabeille ? Il ne faut utiliser QUE ce que lui utilise voyons !
Ca me rappel une "discussion" que j'avais eu avec un gars sur un autre site en 2011, à propos du TB également. C'était à la sortie du MBA TB. Le mec était le premier à clamer qu'apple étaient des salops à contraindre ses clients à un usage qui leur était imposé et de ne pas leur laisser le choix, mais il était le premier à clamer que son usage était le bon et que du coup les machines pour un usage différents n'avaient pas lieu d'être. Dans le cas présent la discussion portait sur le fait de supprimer les connections afin de gagner de la place, et de les remplacer par un TB, capable dans le cas échéant de se substituer à tous usages. Pour lui c'était une chose aberrante, car quand il se déplaçait en entreprise il n'y avait pas toujours de wifi donc il lui fallait un ethernet, et un HDMI pour brancher un vidéo projecteur, ou alors son port VGA si le vidéo proj était plus vieux. Du coup je lui répond que de toute façon je m'en tape, sur ma machine à l'époque je n'ai jamais utilisé l'ethernet, pas plus que les connectiques vidéo. Du coup il me sort bah tu dois pas l'utiliser dans le milieu professionnel alors. Et bien justement nom, je n'avais pas le même usage que lui, du coup je vois pas pourquoi je devrais me taper une machine qui se plie aux usages d'unes autres personnes que mois, usages que je n'ai pas, au détriment d'une machine plus intéressante pour moi.
Là on se retrouve dans le même cas de figure, mabeille ne voulant pas accepter qu'un puisse faire usage d'un connecteur dont lui ne fait pas usage, et que donc ce connecteur n'est pas inutile.
@ddrmysti
bin ouai t'es seul au monde man... après toi le déluge, les autres qui ne s'intéresse pas au TB sont des cons.
@patrick86
Fixette sur un bide?
je juge par le pub? ohhh non sinon je serai un disciple aveugle de la pomme.
par contre je ne fais pas non plus l'inverse.
Le seul inconvénient du TB c'est le prix? non un connecteur spécifique peu de périphs et un tarif prohébitif,
même si sur le papier un accès direct chainble au PCIex.
Dans un monde informatique où grouillent de multiples populations de connecteurs, vouloir en remplacer les plus possible par UN connecteur est une BONNE chose.
absolument usb fait très bien l'affaire.... on se passe du TB la preuve dans les faits.
Mabeille, tu n'es pas le dernier à critiquer..............ouse inutile !'
Te voilà bien arrogant mon cher. si tu penses être intelligent parce que tu fais l'inverse de la masse bêlante tu te met le doigt dans l'oeil. Pour ma part aller dans le sens de la masse ou pas ne me gêne en rien, ce n'est pas un critère. Si j'analyse mes besoins et les possibilités du TB et enfin le tarif je le met à la poubelle comme la masse bêlante qui sur ce coup fait preuve de bon sens. Un usb3 qui n'est pourtant pas un vrai concurrent fait largement el job et est universel.
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"Je suis curieux de savoir quel périphérique TB tu as déjà en ta possession."
La réponse à cette question va probablement de donner un orgasme. AU-CUN.
même pas d'orgasme si tu me connaissais tu le saurais.
tu perds là juste le peu de crédibilité que tu pouvais avoir sur le sujet.
je mets ton avis de coté parce que théorie et rien de plus.
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Thunderbolt AU MOINS pour avoir Ethernet, FireWire et VGA
tu vas claquer une belle somme pour des port que l'on avait "gratos" avant .... ça c'est le progrès man
hahhaaahaaaa
allez au final tu fais ce que tu veux... perso j'ai pris un pc portable en plus avec de la connectique de merde mais utilisable sans devoir trimballer un merdier TB en plus.
@_mabeille_
"absolument usb fait très bien l'affaire.... on se passe du TB la preuve dans les faits."
Dois je te rappeler que USB 3.1 change de connecteur ?
Donc question universalité tu repasseras ...
@philoo34
oui c'est vrai il change de connecteur.
à l'époque le firewire aussi ... et?
toi qui te plains en permanence que tout es figé sauf chez Apple
il fallait bien que la norme évolue.
j'espère qu'il y aura des adaptateurs pendant un temps et pas cher et des câbles pas exorbitants.
sinon ça va posé des soucis.
Qu'on soit bien d'accord, je ne vends pas d'usb contre du tb et s'il y ales 2 sur une machine tant mieux. je dis juste que tb n'a pas percé. je pense que tb2 à les mêmes défauts et je doute donc de ça percée.
@_mabeille_
"Pour ma part aller dans le sens de la masse ou pas ne me gêne en rien, ce n'est pas un critère. Si j'analyse mes besoins et les possibilités du TB et enfin le tarif je le met à la poubelle comme la masse bêlante qui sur ce coup fait preuve de bon sens. "
Ha Ben nickel ! Merci pour ton argumentaire ça me va parfaitement !
Essaies donc de permettre qu'on l'utilise aussi quand on défend Apple avec ses choix propre qui peuvent correspondre au lieu de nous critiquer sur le fait qu'on suit bêtement le marketing de la pomme parce que tu l'as décrété .
À moins que ce ne soit permis que dans les conditions précises que tu définies toi même ?
@philoo34
je ne te reproches jamais de choisir Apple.
je te reproche ton prosélytisme et d'user de stratagème indélicats et mal poli.
Je te reproche d'user de pression pour imposer ton choix.
@_mabeille_
"allez au final tu fais ce que tu veux... perso j'ai pris un pc portable en plus avec de la connectique de merde mais utilisable sans devoir trimballer un merdier TB en plus."
Que tu critiques TB sur le fait qu'il soit peu développé et cher passe encore , et encore faut préciser que le 2ème découle du 1er , ou l'inverse ... Passe encore c'est ton opinion .Mais ça peut changer , ça n'enlève rien dans l'avantage de cette techno .
Mais de la à le mettre à la poubelle juste pour ça et en voulant par la même priver l'industrie de ce cette nouvelle technologie , désolé de te le dire mais c'est débile .
TB est un grand pas pour les périphériques à venir , il faut en être persuadé (ce que fait Apple et ils ont raisons et en cela je les salue ) et continuer dans son développement, sans l'abandonner parce que ça ne passe pas chez la masse bêlante comme tu dis .
La techno USB 3 et surtout 3.1 ne fait que satisfaire la masse bêlante qui ne comprend rien (non péjoratif) mais qui est donc rassurée et donc c'est juste du commercial, pour vendre sans réellement innover .
On va rire avec USB 3.1
Ha oui ça va être vendeur :
"c'est plus rapide monsieur !"
"Et c'est de l'USB !"
On évitera de dire que c'est plus le même connecteur .
Et on verra ce que vont devenir les périphériques en USB 2 ou 3 ensuite ...
On en rediscutera
Donc même si TB met du temps à percer c'est pas grave , ça ne veut pas dire que c'est nul, des tas de techno sont eu le même sort .
D'autres sont mortes aussi mais étaient pourtant mieux que celles qui on survécu , mais ça c'est un autre problème , ça n'enlève en rien les qualités du produit .
@_mabeille_ :
"ohhh non sinon je serai un disciple aveugle de la pomme."
Tu es déjà un fidèle disciple de Microsoft.
"non un connecteur spécifique peu de périphs"
Connecteur spécifique, oui, comme à peu près tous les connecteurs informatique. USB a son, ou plutôt ses, connecteurs spécifiques.
"un tarif prohébitif,"
Pourquoi me contredire en répétant ce que je dis ?
"absolument usb fait très bien l'affaire"
Combien de connecteurs USB différents ?
"comme la masse bêlante qui sur ce coup fait preuve de bon sens."
Quelle proposition de la "masse bêlante" connait TB ?
"tu perds là juste le peu de crédibilité que tu pouvais avoir sur le sujet."
Sauf que je n'achète pas quelque chose avant de savoir si ça peut m'être utile. Donc j'analyse AVANT la chose en question.
"je mets ton avis de coté parce que théorie et rien de plus."
Donc cesses de me répondre sur ce sujet.
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Avant qu'USB soit si répandu, il a fallu qu'un constructeur ait les crans de l'implanter massivement dans ses appareils.
C'était Apple.
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Sur le clavier de ton PC ou Mac, il y a normalement un touche qui permet d'avoir ce qu'on appelle les guillemets. Merci d'appuyer dessus quand tu cite du texte de quelqu'un d'autre.
@patrick86
Tu es déjà un fidèle disciple de Microsoft.
non je suis un consommateur un peu moins fermé que toi.
ensuite je suis un prescripteur qui doit prendre en compte le monde linux mac et windows.
J'ai un choix de plus que toi qui reste figé sur 2 choix.
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Pourquoi me contredire en répétant ce que je dis ?
tout simplement parce que te contredire n'est pas un critère pour moi, je donne mes arguments qui peuvent être les mêmes que toi en l’occurrence. Et ça ne me gêne pas le moins du monde. Je ne comprend pas trop ce que ça peut te faire. Tu devrais même soulever les points d'accord, à moins que ton coté rebel du bounty te joues des tours ....
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Quelle proposition de la "masse bêlante" connait TB ?
Quasi personne et pourquoi à ton avis?
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Avant qu'USB soit si répandu, il a fallu qu'un constructeur ait les crans de l'implanter massivement dans ses appareils.
C'était Apple.
Je ne comprends pas ta démarche en disant ça. Tu as besoin de justifier tes choix parce qu'Apple c'est une boite qui en a? C'est le genre d'argument qui n'ont pas la côte chez moi. Ca vaut autant que c’est bon parce que tout le monde le fait ... tu sais ton histoire des Mac Do?
USB a été dev par un groupement comprenant Compaq, DEC, IBM, Intel, Microsoft, NEC et Northern Telecom.
Ils n'ont pas créé cette norme pour ne pas s'en servir. Alors à moins de jouer à PREUMS .... je ne vois même pas l'intérêt, peut être glorifier Apple? Aucun intérêt pas plus que de glorifier Microsoft Samsung Linux ou autre ceux sont des produits de consommations et des marques commerciales rien d'autres.
@_mabeille_ :
"non je suis un consommateur"
Je te souhaite d'être heureux ainsi.
Oui, je suis fermé. Fermé à la consommation.
Bien que ce soit une activité très populaire qui a l'air de passionner beaucoup de gens, consommer ne m'intéresse pas.
"J'ai un choix de plus que toi qui reste figé sur 2 choix."
Windows ne me convient pas, c'est un ainsi. Modern UI me convient encore moins que Aero (version W7). Je préfère l'interface, l'organisation et, dans l'ensemble, la manière de fonctionner de Mac OS X.
Si un jour OS X ne me convient plus suffisamment (pour une raison quelconque), je passerai TRÈS probablement à une distribution GNU/Linux.
Tant qu'à laisser Mac de côté, autant que ce soit pour passer sur du logiciel Libre.
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Les différentes conversations que l'on a pu avoir au sujet de Microsoft ou Bill Gates, m'ont laissé penser que tu en étais disciple.
Il est possible que je me sois trompé.
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"tout simplement parce que te contredire n'est pas un critère pour moi, je donne mes arguments qui peuvent être les mêmes que toi en l’occurrence. Et ça ne me gêne pas le moins du monde. Je ne comprend pas trop ce que ça peut te faire. Tu devrais même soulever les points d'accord, à moins que ton coté rebel du bounty te joues des tours ...."
Ma réaction s'explique du fait que tu commençais en me contredisant avec un mauvais argument. Tu n'avais donc que le prix.
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"Quasi personne et pourquoi à ton avis?"
Parce que TB est quasi-inexistant sur les PC.
Toute la partie de l'industrie du PC, affairée à faire du toujours moins cher, ne s'intéresse pas à TB. C'est trop couteux pour faire un de-la-mort-qui-tue mais pas cher.
Ne restent que les gammes pros. Mais là aussi, c'est rare.
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Je ne fais que rappeler qu'avant d'être un standard très présent, USB a AUSSI été une connectique boudée par certains, qui avait ses problèmes de jeunesse, et dont la future adoption n'était pas une évidence.
Rien d'autre.
@patrick86
"Parce que TB est quasi-inexistant sur les PC.
Toute la partie de l'industrie du PC, affairée à faire du toujours moins cher, ne s'intéresse pas à TB. C'est trop couteux pour faire un de-la-mort-qui-tue mais pas cher. "
Tout à fait Thierry ! Heu .. Patrick ! :-)
Mais tout ça me fait aussi penser à la voiture électrique :
On sait très bien que l'industrie pétrolière a mis des bâtons dans les roues se la voiture électrique .
Le remplacement radical de l'USB serait une catastrophe pour une grande partie des fabricants informatique .
Non , garder cette techno , la faire évoluer pour la soit disant rétro compatibilité n'est PAS QUE pour nous faire plaisir ....
@philoo34 :
"On sait très bien que l'industrie pétrolière a mis des bâtons dans les roues se la voiture électrique ."
TOUT ce qui remet en question l'existence de l'industrie pétrolière, mais aussi celle du nucléaire.
Ils défendent leurs business.
"Le remplacement radical de l'USB serait une catastrophe pour une grande partie des fabricants informatique ."
Je ne sais pas s'il faut vraiment remplacer complètement l'USB. Je serai tenté de dire que oui, et qu'il vaudrai mieux UN connecteur à tout faire.
Mais alors il vaudrait mieux que son prix ne soit pas trop supérieur à celui de l'USB.
@patrick86
"Mais alors il vaudrait mieux que son prix ne soit pas trop supérieur à celui de l'USB."
Si c'est démocratisé , les volumes augmentent et les prix chutent automatiquement .
@philoo34 :
Bien évidemment :)
@patrick86
Je te souhaite d'être heureux ainsi.
Tu es complètement à coté de la plaque. Je n'ai pas dis que le me complaisais dans la consommation ni même que je cherchais mon bonheur dans la consommation .... faut que t'arrête un peu avec tes préjugés là. Tu as une lecture totalement distordue de mon propos.
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Windows ne me co.....logiciel Libre.
j'ai un choix de plus que toi et sans doute 2 de plus si tu abandonnes Mac os x... C'est juste un fait et tu fais tes choix ça ma va.
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Parce que TB est quasi-inexistant sur les PC.
Toute la partie de l'industrie du PC, affairée à faire du toujours moins cher, ne s'intéresse pas à TB. C'est trop couteux pour faire un de-la-mort-qui-tue mais pas cher.
Ne restent que les gammes pros. Mais là aussi, c'est rare.
Franchement non.
1) Apple a eu le TB en avant première. Et vu les tarifs c'était assez bien joué de la part d'Intel.
2) Intel a eu un cahier des charges très restrictif avec TB (Light peak).
3) Sur pc il n'y a pas que le prix qui compten certaines carte mères dépassent les 300€ .... et sur les haut de gamme il y a Light peak pour certains.
4) les carte fille light peak sont autorisées par Intel depuis peu.
5) la non présence de light peak sur pc vient du manque d'intérêt des consommateurs.
Trop cher pas assez de périph et usb + esata règles pas mal de besoins.
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e ne fais que rappeler qu'avant d'être un standard très présent, USB a AUSSI été une connectique boudée par certains, qui avait ses problèmes de jeunesse, et dont la future adoption n'était pas une évidence.
Rien d'autre.
oui sauf qu'au final les prix des périph, l'universalité et la rétro compatibilité on fait le succès.
c'est une norme qui a su évoluer et le fait encore pour des moindres coûts.
@ _mabeille_ : « oui sauf qu'au final les prix des périph, l'universalité et la rétro compatibilité on fait le succès. »
Oui, en partie. N'oublions pas que ce qui a aussi grandement contribué au succès de l'USB, c'est le niveau de pourriture de ce qu'il remplaçait, à savoir un ensemble de connectiques peu pratiques et aux possibilités très limitées (enfin, du côté des PC, parce que sur Mac nous étions beaucoup moins à plaindre avec l'ADB et le SCSI).
L'association d'une évolution régulière des capacités de l'USB et d'une très bonne rétro-compatibilité a ensuite permis de prolonger et d'étendre encore ce succès.
Du coup, il est aujourd'hui bien plus difficile pour une nouvelle connectique de rencontrer un succès massif. Là où l'USB, à l'époque, n'avait pas besoin de proposer grand chose pour être une grande avancée par rapport à l'existant, il est bien plus difficle maintenant de présenter quelque chose se démarquant suffisamment de l'USB pour se faire remarquer.
@_mabeille_ :
"Tu as une lecture totalement distordue de mon propos."
C'est toi qui t'es défini comme "consommateur".
Si tel est le cas, ça fait une différence entre toi et moi.
"C'est juste un fait et tu fais tes choix ça ma va."
J'ai Windows 7 et XP en machine virtuelles en cas de besoin.
Je n'ai pas un choix de moins, j'ai FAIT mon choix. Pour le moment en tous cas.
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D'accord avec les points 1 et 2.
Mais pas le 3. Je te parle de PC BAS de gamme, tu me répond avec des cartes mère haut de gamme.
"la non présence de light peak sur pc vient du manque d'intérêt des consommateurs."
En général, les gens (ou consommateurs comme tu veux) s'intéressent peu à ce qu'ils ne connaissent pas du tout.
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USB n'a pa toujours été peu cher, par rapport à ce qui existait déjà. Les prix ont baissés avec son succès grandissant.
@patrick86
en effet je me suis défini comme consommateur.
c'est ta définition de consommateur qui est tordue.
et donc tu me prête du coup un manière de voir qui est totalement erroné.
tu penses peut être a tort qu'un consommateur achète sans réfléchir et sans analyser ses besoins et là tu as tout faux.
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Ah? Windows en VM? .. tient tient je fais pareil ... idem pour debian idem pour un mav d'ailleurs....
je redeviens plus intelligent et moins consommateur?
je me rend juste compte au fur et a mesure que je te découvre au travers de tes révélations que tu es très théorique.
Pour TB mais tu n'en as pas.
Anti Ms mais tu l'utilises en Vm .....
tu avales les conneries sur BG
Tu n'avales pas celles sur SJ ....
Tu fustiges les consommateurs
tu imagines être le seul a voir le grand complot de la société consumériste ... en même temps
tu achètes la marque qui est le symbole même de cette société que tu détestes .
t'es vraiment un drôle de garçon.
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Mais pas le 3. Je te parle de PC BAS
oui sauf que pc n'est pas synonyme de bas de gamme.
c'est ça mon propos, il me semble que tu mettais tout dans le même panier.
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En général, les gens (ou consommateurs comme tu veux) s'intéressent peu à ce qu'ils ne connaissent pas du tout.
en général .... donc il y a des cas particuliers et ne pas mettre tout le monde dans le même panier se serait plutôt pas mal.
@_mabeille_ :
"tu penses peut être a tort qu'un consommateur achète sans réfléchir et sans analyser"
Là je parle plutôt de con-sommateur.
Je distingue le consommateur du client/utilisateur. Celui quoi croit qu'il doit consommer pour la croissance (éviter la crise et toutes ces conneries), de celui qui réfléchi au bien-fondé des choses, à ses besoins réels et, dans le meilleur des cas, aux éventuelles conséquences de son achat/utilisation de tel truc. Je distingue celui qui pense à la sainte croissance de celui qui pense à la planète et ses Êtres Vivants.
Si tu es dans la deuxième catégorie, tant mieux.
Je ne prétends pas y être en permanence, hélas.
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"Pour TB mais tu n'en as pas."
Je réfléchis AVANT à ce genre de chose. C'est pas après avoir acheté le truc que je vais me dire "ah mais ça me sert à rien en fait".
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"Anti Ms mais tu l'utilises en Vm"
Pas que. De la maternelle à l'IUT, je n'ai JAMAIS eu accès à ni à des Mac ni à des PC sous Linux. C'était Windows, PARTOUT.
J'utilise Windows en VM pour des progiciels qui ne tournent pas ailleurs. Pas par plaisir.
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"tu avales les conneries sur BG"
Non, je me renseigne.
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"Tu n'avales pas celles sur SJ "
Ben non. J'aime connaitre la vérité des choses.
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"Tu fustiges les consommateurs"
Non. Le COMPORTEMENT typiquement consommateur.
Je ne crois pas que les gens soient des cons.
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"tu imagines être le seul a voir le grand complot de la société consumériste"
Non.
Par ailleurs, la société de consommation ne peut pas être la conséquence d'un complot seul. Son existence n'est possible que par la collaboration d'une majorité d'individus qui jouent ce jeu.
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"en même temps tu achètes la marque qui est le symbole même de cette société que tu détestes"
Je l'assume. Ensuite, ce n'est parce qu'Apple aimerait que je change d'iPhone tous les ans, que je vais le faire.
Apple n'est selon moi par meilleure, mais moins pire que d'autres (en considérant tout un ensemble de critères).
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"cette société que tu détestes"
Ce n’est pas de la haine, mais de la compréhension et de la recherche de MIEUX.
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"t'es vraiment un drôle de garçon."
Tant mieux. La Vie est plus cool comme ça !
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"oui sauf que pc n'est pas synonyme de bas de gamme."
Moi je parlais des PC bas de gamme, qui sont un gros volume de ventes.
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"en général .... donc il y a des cas particuliers et ne pas mettre tout le monde dans le même panier se serait plutôt pas mal."
Le "en général" n'était pas à prendre au pied de la lettre, au contraire.
Comment veux-tu que les gens puissent d'intéresser à quelque chose dont ils ignorent totalement l'existence ?
Vas dans une Fnac ou au rayon info d'un supermarché et demande aux gens présents s'ils connaissent Thunderbolt.
@_mabeille_
"Quand on te dit le TB est un bide c'est un fait."
Ça ne prouve rien du tout .
Et ça ne défini sûrement pas l'avenir de l'informatique .
Ça ma rappelle l'accueil des premiers écrans TV plats 16/9
Au départ c'était vu comme un truc de bobos..
Cher, inutile , et en plus les chaînes ne diffusaient pas de programme en 16/9 et en fin de compte on se retrouvait avec des têtes aplaties à l'écran .
Bref , son on s'en était tenu à ça on aurait arrêté les frais ..
Combien de temps à t'il fallu pour que ça se démocratise ?
Et pourtant la TV c'est le produit grand public typique !
Donc non , faire croire que le TB est mort né juste parce que ce n'est pas encore plus démocratisé est tout simplement FAUX .
@philoo34
"Quand on te dit le TB est un bide c'est un fait."
Ça ne prouve rien du tout .
Bin euh ça prouve que ça ne marche pas, que le standard ne prend pas dans le publique, c'est déjà ça.
que ça ne marchera pas demain? .... qu'est ce qui a changé? plus de vitesse pas plus de périph et si on parle du prix pas mieux.... pourquoi il devrait marcher maintenant parce qu'il y en a sur le MP ? ... un ordi de niche fera le marché de demain avec le passé du TB? Je suis dubitatif mais il subsiste un espoir tant qu'Apple l'install il vivra enfin on le verra.
allez je vais être conciliant, il respire encore TB mais ça siffle sévère, une pneumonie il parait.
Ben j'ai pas dit que tu devais pas l'utiliser parce que les gens ne se ruaient pas dessus, tu fais ce que tu veux, encore heureux (ça je l'avais précisé par contre). Je disais juste que c'est dur de dire que ça n'est pas d'un intérêt limité... alors que ça ne sert quasi à personne.
Donc je récidive, tu pourras commenté autant que tu veux ça va pas changer les faits :).
Pour le chaînage j'suis d'accord, le TB et le Firewire divisent la bande passante, alors autant ne pas chainer et utiliser deux ports distincts, et pour les fous de l'intégration l'USB 3.1 semble bien plus petit que les ports TB.
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