Chrome, le nouveau syndrome Internet Explorer
En 2015, on se demandait si Safari était le nouvel Internet Explorer, en cela qu’il était susceptible de nuire à l’interopérabilité du web. Finalement, c’est Chrome qui est en train de prendre ce mauvais rôle.
Microsoft en a fait la démonstration récemment avec la nouvelle version web de Skype qui n’est compatible qu’avec Chrome et Edge… un Edge qui est en train d’être rebâti autour de Chromium, la base open source de Chrome.
La web app de Skype exploite pourtant des technologies standardisées, notamment WebRTC. Microsoft a répondu à VentureBeat qu’il y avait des différences d’implémentation entre les navigateurs, ce qui est vrai. Safari ne va prendre en charge le codec vidéo VP8 que dans sa prochaine version.
Mais la suite de la réponse de Microsoft révèle le cœur du problème : l’éditeur a « donné la priorité de Skype web sur Microsoft Edge et Google Chrome en fonction de la valeur client. » Chrome représentant à lui seul environ deux tiers du marché des navigateurs, pourquoi s’embêter à rendre compatible son site avec les autres ? Ceux qui utilisent Safari ou Firefox n’ont qu’à télécharger Chrome.
C’est également le message que fait passer Google avec la version web de Google Earth. « Aïe aïe aïe ! Google Earth n’est pas encore compatible avec votre navigateur », dit Google comme si on s’était coincé un doigt dans la porte. Prenez un peu de MercuroChrome et ça ira mieux.
Avant cela, Google avait réservé Inbox à Chrome de manière temporaire. Google Earth est lui aussi censé être compatible avec d’autres navigateurs un jour. L’attente dure depuis bientôt deux ans. Le temps de renforcer un peu plus la position de Chrome.
Sur mobile plus spécifiquement, on pourrait penser que la part de marché supérieure de Safari par rapport au bureau contrebalance la situation (21 % contre 57 % pour Chrome), mais même pas. Dans ce cas-là, Microsoft et Google renvoient simplement les utilisateurs vers leurs applications mobiles.
Bien sûr, Chrome et Internet Explorer ne sont pas strictement comparables. L’un était propriétaire, l’autre a une importante base open source, le fameux Chromium qui sert aussi de socle pour de nombreuses apps multiplateformes (Electron).
Ce qui est comparable, c’est la position dominante et le gain que Google peut en tirer. Grâce à un navigateur synonyme de porte d’accès privilégié au web — navigateur qui au passage force la connexion de l’utilisateur —, l’entreprise peut influer toujours plus sur son évolution.
« Google est si près du contrôle quasi total de l’infrastructure de nos vies numériques que continuer de le combattre pourrait s’avérer peu rentable. […] La domination de Google en matière de recherche, de publicité, de smartphones et de collecte de données crée des conditions de concurrence très désavantageuses pour le reste d’entre nous », avertissait Mozilla juste après l’annonce du passage d’Edge à Chromium.
« Prenez un peu de MercuroChrome et ça ira mieux. »
Exactement.
...oh wait ?
En fait, bien qu’un peu oldschool, le meilleur reste Mozilla Firefox finalement
@PixelPopz
Oui, uniquement depuis la grosse mise à jour. Avant c’était une usine à gaz
@armandgz123
Absolument, depuis la mise à jour « Quantum », c’est de la bombe. Perso j’utilise Safari en priorité et Firefox pour les sites récalcitrants. Et j’ai désinstallé Chrome.
@PixelPopz
Je suis complètement d’accord avec toi. Dire qu’il est inutile de combattre Google c’est un baisser la culotte. Je continuerai à me passer de Google même s’il me reste encore le palier de Gmail que je vais bientôt remplacer par Net-C (qui devient Mailo au 1er avril)
Google continue d'utiliser ses vielles tactiques d'abus de position dominante pour s'imposer partout, et les sanctions sont totalement inefficaces.
@fousfous
En même temps les amendes sont tellement minimes pour des entreprises comme Google qu’ils s’en foutent je pense...
Et puis l’argent c’est le pouvoir, j’imagine que si quelqu’un voudrait vraiment infligé un coup à Google, ils auraient largement de quoi lui faire fermer sa gu****** et continuer tranquillement leur activité
Enfin je le vois comme ça, plus tu as d’argent, moins tes touchables
@fousfous
Pas que Google.
La tentation du monopole est au coeur du système.
Si Google perdait son monopole comme Microsoft a perdu le sien, tout autre atteignant une masse critique prendrait cette place illico presto.
Adam Smith, le ur-théoricien du capitalisme, l’a froidement prédit dès 1776 (comme je ne cesse de le rappeler ici) :
« Monopoly of one kind or another, indeed, seems to be the sole engine of the mercantile system. »
——Adam Smith, The Wealth of Nations, IV.vii.c.89
Débarrassez-vous de Chrome et utilisez une alternative open source telle que Firefox si vous tenez à votre vie privée. Sinon, Brave, ou Tor qui sont encore plus orientés privacy. On assiste à un effritement des utilisateurs de Facebook, je pense qu’il est temps d’assister à un effritement des utilisateurs de Chrome.
@RemyW
Brave utilise maintenant chromium = pas pour moi
Tu as l'option ungoogled-chromium qui est un Chromium débarrassé de toutes les merdes Google. Résultat il est l'un des plus rapides et consomme peu de ressource - comme quoi, ça pompe de l'énergie d'avoir des mouchards et des trackers partout...
Apple pourrait contraindre Google de rendre ses services compatibles avec Safari. Il suffit juste de les menacer sur la position du navigateur par défaut dans iOS.
Le chèque que verse Google pour cela est bien trop important!
40% des revenus des activités "services" de 2018...
Heureusement que Brave est une excellente alternative à Chrome
Je le conseille fortement
Brave, Edge (plus tard), Opera, ... c'est le même soucis il s'agit du même moteur.
L'hyper concentration de ces outils fait que les mêmes erreurs se répliquent : on fait des sites pour ces outils plutôt que VS les standards et normes.
C'est dommageable Edge en a fait les frais, Safari c'est pour bientôt et Firefox idem (alors que ce dernier n'a jamais été aussi bon ! ).
@lmouillart
Ahh oui sur ce point t’as raison c’est vrai..
je dis juste que ceux qui tiennent à chrome faudrait qu’ils testent Brave rien de plus.
Le reste oui c’est triste les choix qui sont fait..
Je pense que les concepteurs de Brave ont justement choisis Chromium comme moteur pour éviter ces problèmes.. malheureusement..
Cracher sur chrome, et donc blink/webkit ya quelques années, quand on se félicitait et affichait fièrement le fait que les sites web soit optimisés pour ios/safari, c'est pas un peu de la mauvaise foi ? :)
Le soucis c'est pas chrome ou autre c'est surtout le moteur de rendu derrière. Et vu que google en a rien à carrer d'apple, ça fait juste rager les fanboys de voir wekbit à la traine et en perte de pdm. :)
Mais en fait... seul le fait que Google incite à l’utilisation de Chrome en étant connecté à son compte Google est problématique. A part ca, les moteurs de rendu nous embêtent plus qu’autre chose, Mozilla, WebKit et Google devrait tous travailler sur un moteur de rendu unique et opensource qui devrait ensuite être packagé dans les app propriétaires pour que les entreprises puisse y ajouter leurs fonctions propriétaires, les fonctions de protection des données tout ça tout ça... continuer d’entretenir différents moteur de rendu est idiot. Ça n’apporte rien, oui ça sera moins fun, on passera moins de temps à rendre compatibles les sites et les web app pour chaque navigateur mais on gagnera du temps sur le développement. Et si tout le monde taffait sur le même moteur, les nouvelles fonctions seraient prises en charge plus rapidement et plus globalement.
Le fait est qu’on gagnerait en temps en argent et en performances et fonctions à entretenir un moteur construit par tout le monde plutôt que plusieurs différents.
"Et si tout le monde taffait sur le même moteur, les nouvelles fonctions seraient prises en charge plus rapidement et plus globalement."
Bah non pas du tout, au contraire même. Le fork de webkit en blink, parce que ça allait pas assez vite pour google et qu'apple était chiante sur certain point, en est un bon exemple...
Tous sur un unique moteur, ça donnerait l'Euope où certains freineraient les trucs qui les emmerdent et nuisent à leur commerce... Et yaurait forcément des avis divergeant sur pas mal de point. La pensée unique c'est pas encore pour aujourd'hui et vaut mieux espérer que ça le soit jamais.
@coucou
Au départ Chrome c’était WebKit... puis comme ça favorisait un peu trop iOS Google a forké... mais uniquement pour son propre intérêt.
Ouvrez les yeux.
Tout comme apple faisant en sorte d'emmerder les autres contributeurs pour son unique intérêt.
Ouvrez les yeux.
C'est surtout toi qui devrait les ouvrir.
Je te rappelle la raison du fork : ""Chromium uses a different multi-process architecture than other WebKit-based browsers, and supporting multiple architectures over the years has led to increasing complexity for both the WebKit and Chromium projects,"
Le gras a été ajouté par mes soins.
C'est pas "Apple qui emmerdait" Google, c'est Google qui n'avait pas envie d'avoir à travailler dans un code compliqué par le fait qu'ils servait d'autres choses que son unique intérêt.
"Le fait est qu’on gagnerait en temps en argent et en performances et fonctions à entretenir un moteur construit par tout le monde plutôt que plusieurs différents."
démontrez moi cela.
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Autre question, peut être aussi importante que votre rêve d'économie d'argent et de temps:
Et comment "un" moteur pourrait répondre à TOUS les enjeux ?
comment UN projet pourrait être celui qui répond à TOUS les besoins et priorités ?
Pourquoi la multiplicité vous effraie ?
Et puis, si Chrome devient dominant au détriment de tout le reste, ben tout le monde d'apple et mozilla migreront à développer du Blink, et voilà.. vous avez votre "projet commun". Laissez donc faire et voyez lequel survivra. Ce ne sont que des projets industriels/communataires, pas des animaux.
Mais vous avez raison, nous devrions tout stopper (windows, ios, etc) et participer au seul projet qui compte :
LINUX (et freedesktop/gnome, arrêtez kde et lxce)
et rejoindre nvidia pour développer CUDA (arrêtez opencl, c'est naze)
et cessez avec les formats pour payer MPEG (arrêtez avec vos flac, vp9 et autres bêtises)
etc.
Microsoft pense comme vous : un Windows pour tout faire, ça serait quand même vachement plus pratique, et fini de perdre du temps à développer du Mac.
Et arrêtez d'avoir vos priorités et projets en compétition avec les miens, rejoignez UNE cause: la Mienne.
Ouvrez les yeux.
"Mozilla, WebKit et Google devrait tous travailler sur un moteur de rendu unique et opensource qui devrait ensuite être packagé dans les app propriétaires pour que les entreprises puisse y ajouter leurs fonctions propriétaires, les fonctions de protection des données tout ça tout ça... continuer d’entretenir différents moteur de rendu est idiot"
c'est marrant, mais c'est exactement ce que le projet Mozilla / KHTML / Webkit / Blink ont dit.
Ça sent les procès tout ça
Objet de la plainte : "Des éditeurs ne prennent pas en charge notre navigateur obsolète"
Y'a de l'idée ;)
Pour ma part je n’utilise dans ma vie privée que Safari avec DuckDuckGo en moteur de recherche par défaut. Je n’uploade plus rien sur Google Photos non plus.
Ca change rien, les clouds omniprésent d'amazon et de google te suivent partout.
non.
pas plus que les chinois du KGB, ils ne me suivent pas quand j'utilise pas internet, ou que je mets rien en ligne ou n'utilisent pas leurs services ni partenaires.
Après, le discours du fatalisme... Oui oui on sait, c'est fini, plus rien n'a de sens. Tout est Oomu.
Défois c'est drôle mais pas toujours, la c'est pas le cas... Ne pas utiliser le moteur de recherche de truc ou bidule n'empêche en rien de suivre les gens. Yen a qui ont tentez, leur internet était tout cassé...
amazon c'est plusieurs dizaines de millions d'url utilisées un peu partout sur le net, google c'est encore plus. Et c'est sans compter les CDN...
Si t'as envie de pleurer un coup :) https://gizmodo.com/i-tried-to-block-amazon-from-my-life-it-was-impossible-1830565336?&cf=1
c'est marrant parce qu'à vous lire, il n'y a que Safari qui est bien...
Sauf qu'en attendant comme l'a souligné coucou, safari est non seulement devenu une usine à gaz mais j'ai régulièrement des sites qui ne s'affichent pas entièrement ou mal sur safari là où chrome fonctionne sans problème ou firefox...
Mais bon, Apple c'est bien, ils sont gentils etc...
@Dimemas
Il ne t’a pas traversé l’esprit que les codeurs de ces sites non compatibles étaient juste des branleurs, comme du temps de IE?
non cela m'a pas traversé l'esprit.
Par contre, cela m'a traversé les yeux et les oreilles que ce sont des professionnels qui ont rentabilisé le temps de développement en se focalisant sur la plateforme la plus lucrative : Windows. (ou ios ou android, selon les circonstances et spécificités)
Epargnant du temps en tests de régression, validation, support technique, etc des autres plateformes pour les équipes commerciales et supports.
C'est pas que les ingénieurs sont de gros nullos mais que les décideurs ont sciemment, froidement et méthodiquement décidé que "boarf, rien à foutre !"
et cela que vous ayez un environnement multiplateforme, un langage commun, une machine virtuelle "universelle", ou autre mirage.
Ptet que ça aide sur la très grande majorité du travail, mais le peu qui reste à faire, reste toujours un COUT en TEMPS et donc en ARGENT. Argent qu'on pourrait ne pas dépenser.
Ce "peu" est toujours un mur.
@oomu
Si tu veux aller par là, c’étaient les mêmes qui me disaient que WMA (puis Flash!) était l’avenir, le meilleur codec vidéo et Cie.
J’ai oublié Real... ???
WMA pour windows media AUDIO ? Et ya des gens qui auraient réellement dit qu'un codec AUDIO est le meilleur codec VIDEO ?
J'ai un gros doute mais bon, ya bien des fanboys apple qui contredisent les communiqués officiel d'apple pour tenter de sauver les apparences. :)
@oomu
Et d’ailleurs, pour le coup/coût quelle marade « d’optimiser » les sites pour supporter IE 6/7/8/9.... à une période fort heureusement révolue
@oomu
Oui. Toujours la même histoire. Le gain de temps non consacré en développement est payé par l’utilisateur final.
Cela va un temps de « punir » les sites qui ne fonctionnent pas correctement chez soi. Le plus embêtant les sites incontournables dont les administrations.
"c'est marrant parce qu'à vous lire, il n'y a que Safari qui est bien..."
Ben non y a que Firefox qui est bien.
Chrome est non seulement devenu une usine à gaz mais j'ai régulièrement des sites qui ne s'affichent pas entièrement ou mal sur Chrome là où Firefox fonctionne sans problème ou safari...
@Dimemas
C’est justement le sujet de l’article : les sites qui ne passent pas bien car conçus et testés uniquement sur Chrome. Heureusement avec Firefox cela passe bien en général.
Mais bon, on revient 15 ans en arrière à l’époque où les développeurs se battaient contre IE.
Google et Microsoft se trompent. J’arrêterai d’utiliser Skype, et je continuerai à utiliser Safari.
Autrement dit Apple paye sa stratégie du propriétaire appli vs webapp, h264 vs vp8...
C'est pas faute d'avoir été prévenus pourtant...
Ce qui m'attriste c'est de voir mon entourage utiliser Chrome (et non Chromium browser) au détriment de la liberté qui nous est offerte sous Firefox. Quand je leur installe uniquement Firefox et en navigateur par défaut, ça les perturbe, du coup ils téléchargent et installent Chrome en l'utilisant aussitôt sans changer certains paramètres, notamment sur la confidentialité.
Putain de Chrome, rien à foutre de leur truc compatible uniquement chrome, je n'utilise ni Skype ni Google Earth...et quand j'en ai vraiment besoin, j'utilise Chromium et non Chrome.
Je continue mon aventure sous Firefox.
On en parle de Safari sur Windows ?
@Gregoryen
Winquoi ? ?
voyez la "valeur client"
et après vous croyez encore au mirage des environnements de développement multi-plateformes ?
Rien ne changera.
Même en jeux vidéo sur Unity, malgré qu'il soit relativement souvent facile de reporter le jeu unity en une version mac et linux, et bien pour autant, il n'y a pas la version mac/linux de tous les jeux unity, parce que pas assez de "potentiel" ou de "valeur" pour investir du temps
(ben vi, vérifier si y a pas des choses spécifiques malgré tout à la version windows, du qualité assurance, des différences des shaders, des chemins de fichiers, et adapter un minimum à la plateforme, par exemple écrire Commande plutôt que Windows)
un jour après la méditation un disciple posa une question au Maître
- maître, il y a trop d'éditeurs de texte à apprendre et aucun n'a toutes les fonctionnalités à la fois.
- en effet jeune disciple, que proposes-tu ?
- nous devrions mettre tous nos efforts en commun et créer un éditeur de texte pour tous, avec tous les fonctionnalités, une meilleure interface et..
Le maître frappa le disciple sur la tête.
- imbécile, maintenant je dois apprendre un éditeur de texte de plus !
A ces mots, le disciple eu l'illumination.
Ils auraient du commencer leur apprentissage par emacs et puis c'est tout, pas besoin de plus. :)
@oomu
Emacs?
J’utilise Safari à la place de Chrome depuis environ 2 ans, depuis qu’Apple a annoncé un dispositif anti pub ou anti tracking dans Safari. J’aime la gestion des mots de passe intégrée au trousseau, et avec le trousseau dans iCloud on retrouve ses mots de passe sur n’importe quel appareil. Avec les mots de passe complexes suggérés c’est très pratique, comme cela fini le mot de passe « facile »qu’on utilise partout sur le web.
La gestion des formulaires par contre est à revoir, autant ça marche bien dans Chrome, autant dans Safari je n’ai jamais pu la faire marcher.
J’utilise parfois Firefox quand je n’arrive pas à faire ce que je veux, notamment pour le téléchargement de mes relevés de compte bancaire en pdf, avant ça marchait très bien dans Safari mais depuis quelque temps c’est devenu complètement déconnant. Effectivement Firefox s’est bien amélioré et est devenu très rapide. La version mobile est très bien aussi.
Je n’utilise pas chrome par principe par contre je vais sur google.. pas encore trouvé d’autre même si je vais me tourner sur ecosia
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