Le FAI qui installe la fibre dans votre immeuble n’a aucune exclusivité
C’est une légende urbaine tenace à laquelle l’Arcep veut tordre le cou : non, le FAI qui a fibré l’immeuble en FTTH ne bénéficie d’aucune exclusivité d’aucune sorte. Les commerciaux de l’opérateur fabulent quand ils disent aux résidents d’un immeuble qu’ils ne pourront choisir d’autre FAI pendant une période donnée.
Le régulateur des télécoms a promptement réagi à une question postée par un internaute sur Twitter. « C’est faux », confirme l’Arcep, « l’opérateur qui exploite les lignes fibre de l’immeuble ne bénéficie d’aucune exclusivité ». Au contraire : le FAI doit informer « immédiatement » les autres opérateurs suite à la signature de la convention d’équipement en fibre optique.
Mieux (ou pire encore, si l’on se place du point de vue du FAI) : après l’installation des lignes, l’opérateur a obligation d’attendre trois mois avant de commercialiser ses services. Ce délai permet aux concurrents de se raccorder au réseau ; le délai se rallonge d’un mois pour chaque nouvel immeuble connecté au point de ralliement.
L’Arcep indique pour finir que l’ouverture commerciale est simultanée pour tous les FAI (qui ont raccordé leurs réseaux à l’immeuble, bien sûr). Qu’on se le dise...
Sfr n arrête pas de m envoyer des démarcheurs pour soi disant vérifier mon débit, c est architecte penible.
@Devs
Au téléphone n'acceptez jamais qu'on vous envoi un contrat en vous disant que si ça ne vous intéresse pas je ne le signerais pas. Et bien votre contrat est valable si vous ne le dénoncez pas par recommandé, que vous l'ayez signé ou non.
Une petite loi européenne
Archi penible...
Free m'avait aussi dit ça, 6 mois d'attente pour les autres FAI... Je pensais que c'était vrai, merci !
j'ai vu le commercial d'orange qui m'a fait le meme discours avec les 6 mois d'exclusivité.
Par contre sur le sites des autres opérateurs ils me disent que je ne suis pas eligible pour la fibre, seul le site d'orange me dit que je suis eligible. Normal ?
c'est possible que les autres FAI ne soient pas encore venus s'installer en effet.
Ce n'est pas une exclusivité au sens décrit par le commercial, mais Orange est celui qui se bouge le plus sur le sujet :)
Les autres opérateurs peuvent venir mais il devront payer une part des frais d'install de la fibre dans l'immeuble ce qui est logique.
Si les autres opérateurs ne veulent pas contribuer au financement l'opérateur qui fibre sera le seul a commercialisé.
@jean512
Même cas : Orange à fini de tout fibrer en été 2017 (j'ai suivi l'avancée des travaux)
Éligibilité seulement 11 mois plus tard chez Orange, déjà là c'est moyen ...
Free pas prêt et aucune date de prévision !!!
Question : Free veut-il garder ses clients car j'imagine que la commercialisation simultanée des offres les intéressent mais encore faut-il être prêt non ???
Les 3 mois qui leur sont alloués pour préparer leur installations n'ont servi a rien dans ce cas précis car pas mis à profit par Free... Et après ils viendront pleurer que Orange capte les clients avant eux ... Cherchez l'erreur !!!
Free, c'est toi qui n'a rien compris : 11 mois après :
1. tu n'es pas prêt
2. tu es incapable de me dire quand tu le seras ?
3. ajouté au fait que cela fait deux fois que tu nous fait le coup avec ta box qui va sortir, un jour ...
???
Client multilignes Free depuis 15 ans, mais plus pour longtemps
C'est Orange qui doit se régaler de lire ce genre de cas car fibrer les rues est à mon avis bien plus long que d'installer les équipements optiques dans une salle ?
La question à se poser : en avez-vous vraiment besoin? Vos usages justifient-ils impérativement la fibre (consoles, streaming..avec moins de 5mb/s en adsl ou jsute lecture d'emails et sites d'infos)? J'ai connu des gens qui voulaient la fibre juste pour naviguer sur FB...
Après, il est vrai qu'une fois le raccordement vertical effectué, tout dépend de la bonne volonté de chaque opérateur d'installer ses équipements pour proposer ses services en fibre.
Même pour du simple surf, la fibre de base, c'est un gros gain de confort avec la lourdeur des pages actuelles... Rien que la page d'accueil de Macg, c'est déjà 3 Mo... Et avec les très nombreuses requêtes qui sont faites (~150 pour la page d'accueil de Macg), les gains de latence de la fibre ont également leur importance.
J'ai une connexion fibre et une connexion de secours en ADSL (12 Mbit/s), j'ai pas besoin d'une notification quand ça bascule sur le secours, je m'en rends compte quelque soit mon usage à ce moment... Sur la page d'accueil de Macg, c'est 5.6s avec ma connexion ADSL, 1.1 avec la fibre... Un écart largement suffisant pour impacter nettement le confort d'utilisation, surtout une fois qu'on a pris l'habitude de la réactivité apportée par la fibre.
@SartMatt
Et encore votre connexion de secours de 12Mb est déjà pas mal. J'aimerais déjà avoir çà en principal, comme beaucoup j'imagine ...
Comment vous gérez le switch entre les 2 ?
Merci
J'utilise un routeur Dual Wan qui bascule sur l'interface secondaire lorsque la primaire ne répond pas.
@SartMatt
L'agrégation n'est pas possible ?
L'agrégation, non, il faudrait que ça soit sur le même FAI et qu'il propose un service d’agrégation, ou alors passer par une offre tierce d’agrégation (comme OverTheBox d'OVH), mais ça ferait un gros surcoût (et dans le cas d'OVH la bande passante agrégée serait limitée à moins que la bande passante de ma fibre seule...). Mais de tout façon, agréger une ligne à 1G et une ligne à 12M, ça n'a pas grand intérêt, même s'il n'y avait pas de surcoût...
Sans offre spécifique, je peux faire du load balancing. Mais là aussi, vue la différence de bande passante, ça n'a pas grand intérêt.
@SartMatt
Avez-vous les deux connexions chez le même opérateur ?
Non, pas chez le même opérateur. Mais quand je suis en ADSL ailleurs que chez moi avec cette fois le même opérateur que sur ma fibre, je remarque aussi la différence.
@jean512
Connivence
Oui c’est pour cela qu’on s’est retrouvé les 3 premiers mois sans internet (très pratique pour son déménagement électricité, courrier ...) et ensuite étonnement aucun des autres opérateurs n’a pu nous raccorder, seul orange à prix d’or ...
Merci l’ARCEP
@jrmy21
Alors blâme les autres opérateurs. Pas l’Arcep. J’habite dans une ville ou Orange déploie et je peux te dire aucun autre opérateur n’est venu s’installer, bon si SFR a du faire 3 rues pour fanfaronner qu’ils étaient présent.
@jrmy21
Orange a prix d’or ?? La livebox zen fibre et pas cher. Stop préjugé .
A mon avis il doit y avoir des accords secret entre opérateurs pour que chacun laisse à celui qui a installer la fibre 6 mois avant que les autres se raccorde à leur tour. Tout ça dans le dos de l’ARCEP.
42€ par mois, c'est quand même pas donné hein... C'est plus cher que des offres ADSL "premium" d'autres opérateurs...
@SartMatt
Une recherche me prenant 2min donne un prix d’appel sur la fibre chez orange à 19,90 euros. Très loin des 42 euros ..... mais bon si la désinformation te plais.
Apprends à ne pas confondre tarif normal et tarif promotionnel pour une durée limitée avant d'accuser les autres de désinformation hein : la fibre Orange à 20€, c'est pas un prix d'appel, c'est un tarif promotionnel, pour une durée limitée. Moi je parle du vrai prix, une fois qu'on a passé la période de promotion. Soit le "pendant 12 mois puis 41,99€/mois" qui est écrit en petit après le "19€99" écrit en gros... Alors désolé, mais s'il y en a un de nous deux qui fait de la désinformation, c'est clairement pas moi...
Et encore, ce tarif promotionnel n'est même pas accessible à tous (c'est uniquement pour ceux qui changent d'opérateur, quelqu'un qui bascule de l'ADSL Orange à la fibre Orange payera 25€ la première année puis 42€).
@StarMatt
Je suis d'accord avec toi, 43€ c'est pas donné même dans le cas de l'ADSL (tarif Free 40€). À la fin de l'année ça fait à peu près un loyer moyen sans charges. Les offres comme RED à 20€ sont intéressantes, mais j'ai vu des personnes s'en plaindre ici.
Il faut aussi relativiser et se dire que ce genre de technologies à un coût. Si ça coûte 15-20 par mois à Orange de nous proposer la fibre, les 43-56€ sont normaux. Si ce leur revient à 50cts par mois, là effectivement c'est un peu abusé (c'est le cas des opticiens par exemple).
@EBLIS
Oui mais cela s’amortit sur des dizaines d’années.
Les tarifs fibre orange font quand meme tousser apres 1 an... Je reste chez sfr-numericable en 30 ans limité !
Je suis d'accord. Le forfait Orange est trop cher comparé aux autres. Pour l'instant j'ai une réduction, je pense que c'est 33€ pour le forfait Jet pendant 1 an, ce qui est de toutes façons moins cher que l'ADSL FREE à à peine 12Mb à 40€. Puis si je peux je passe chez RED à 20€ sans TV ni téléphone car je n'utilise aucun des deux.
Si tu compares une promo Orange compare avec une promo Free, tant qu'à faire… Et l'offre promo Free est à 9.99€/mois pendant un an. J'ai cette offre en VDSL2.
On est largement moins cher que chez Orange donc, et la fibre est aussi disponible à ce prix là, sous réserve d'être éligible bien entendu. Après niveau débit, Orange est au dessus, oui, et il se bougent plus aussi pour le déploiement.
@LolYangccool
Justement, j'ai encore l'ADSL Free chez moi à 40€ et je se suis pas éligible à leur fibre ni à aucune autre à part celle d'Orange, même pas Sosh. Au final oui, Orange se bouge plus rapidement et pour les impatients et déçus comme moi on se tourne vers eux.
@EBLIS
Pour payer moins cher avec Orange il y a Sosh.
Et perso, je préfère payer plus cher et avoir la qualité de service d’Orange plutôt que celle de SFR-Numericable qui est déplorable. Avec eux, on atteint des sommets d’incompétence assez vertigineux.
Dans un registre différent j’ai assisté à une scène totalement folle dans une boutique Orange ou un client, éligible à la fibre mais grâce à un RIP, essayait de comprendre pourquoi Orange n’était pas présent.
Conseiller commercial qui fait toute une histoire en expliquant que cette fibre n’est pas la vraie fibre, que le réseau et l’installation sont de mauvaise qualité, et que la fibre d’Orange n’est pas la même que les autres.
?♀️ ??♂️
Ba y a effectivement deux type de fibres FFTH et FFTB : http://www.lafibrelyonnaise.fr/differences-entre-ftth-et-fttb/
Orange utilise du FFTH donc fibre de bout en bout alors que SFR de mémoire c'est plutôt FFTB avec du cable à la fin.
La différence de mémoire c'est que le FFTH tu as un canal fibre dédié alors que FFTB c'est mutualisés avec les autres dans l'immeuble donc le débit max n'est pas le même
@creatix
Le FTTH est aussi mutualisé. Ça utilise la technologie GPON, donc les débits de 2.4Gbps sont à diviser entre les 128 clients Max de l’arbre PON. Y’a que Free qui a fait du gigabit dédié au tout début ... puis a changé d’avis car trop de contraintes (techniques et économiques).
Ah ok merci de l'info, mais c'est étrange alors les offres des opérateurs sont souvent de 200mbits ce qui donne que 12 clients max alors ?
@creatix
Y’a même des offres 1Gbps vendu aux clients.
Quand on fait la moyenne des débits par client sur un arbre GPON, on obtient environ 150Ko/s. Et du coup, l’idée du GPON (et des offres fibre low cost du grand public), c’est que les clients n’utiliseront pas tous la fibre à fond en même temps.
Au pire, 5 clients téléchargent 5 jeux en même temps et ça « limite » leur débit à « seulement » 480Mbps.
Bref, même principe que pour les égouts : si tout le monde tire la chasse d’eau en même temps, ça déborde. Mais dans les faits ça n’arrive pas parce que personne ne tire la chasse d’eau en même temps ?
Sauf que tout le monde regarde le match de foot en même temps...
C'était un des principaux problème de la TV via ADSL dans le temps, quand il y avait foot, on n'avait plus de TV pour regarder autre chose... :D
@Kazquo
Emmène les manger dans un resto tout pourri et ils iront tous au toilette en même temps ??
non faut pas confondre les paliers correspondants aux forfaits (chez Orange ou SFR, peut être Bouygues ? mais pas Free) et la capacité totale de l'installation de l'opérateur.
En pratique tu peux avoir 80% des clients sur un forfait 1Gb, ils n'utiliseront jamais la totalité de leur BP en même temps :)
Oui si c’est fibre jusqu’au bas de l’immeuble puis cable du bas de l’immeuble jusqu’a l’appart, c’est de la fausse fibre a la numericable et je ne crois pas qu’orange exploite ce genre d’infrastructures.
Sauf qu’il faut que les autres opérateurs passe la fibre en vertical (les étages de l’immeuble) 5 ans qu’Orange à fibré, j’attends depuis ce temps les autres FAI...
Non, les autres opérateurs n'ont pas à faire le vertical.
Seul l'opérateur d'immeuble effectue le vertical, et il a obligation de laisser les autres opérateurs l'utiliser. Ceci afin d'éviter un gros fouillis dans les immeubles si chaque opérateur vient y effectuer son installation verticale.
Après, selon les accords qu'il y a entre l'opérateur d'immeuble et les autres opérateurs présents, il est possible que ce soit un autre opérateur qui effectue le raccordement vertical d'un appartement, parce que c'est un de ses clients, mais ça reste toujours sous la responsabilité de l'opérateur d'immeuble.
Ce qui fait que les autres opérateurs tardent à arriver, ce n'est pas le fait qu'il doivent faire le vertical, mais à l'inverse, le fait qu'ils doivent faire l'horizontal : ils n'exploitent l'installation de l'opérateur d'immeuble qu'entre les logements et le point de mutualisation (au pied de l'immeuble si zone dense et immeuble de plus de 12 logements, dans la rue dans les autres cas). Donc pour qu'un opérateur soit présent, il faut qu'il tire une fibre depuis son NRO jusqu'au PM. Et c'est ça qui prend du temps (voire qui n'arrivera jamais dans certains cas...).
Quand il fait le vertical, Orange pose même directement plusieurs fibres (Free également il me semble, les autres je sais pas), ce qui permet d'avoir plusieurs opérateurs en même temps dans un logement. Par exemple, chez moi j'ai 4 fibres et un abonnement Orange. Je devrais bientôt être éligible chez Free (ça fait quelques mois qu'ils ont fait les travaux dans la rue, et le boîtier Free est présent dans le PMI), si je veux passer chez eux je pourrais prendre l'abonnement Free tout en gardant l'abonnement Orange le temps de vérifier que tout va bien chez Free.
Je me suis posé cette même question il y a 1 semaine. En effet Orange à déposé il y 3 semaines une affiche dans mon immeuble pour proposer la fibre. Les travaux de câblage ont duré 3 ans dans la rue et mon immeuble à été raccordé et les câbles passés dans les étages il y a environ 6 mois. Pendant ce temps je checkais régulièrement si les opérateurs proposaient des forfaits mais mon adresse n'était apparemment pas éligible.
Lorsque Orange à enfin proposé, aucun autre opérateur n'était dans l'arène, ce qui nous oblige d'une manière à prendre Orange, et comme les abonnements proposés sont soumis à un engagement d'un an on est un peu coincés. Mais tout compte fait, d'ici à ce que les opérateurs concurrents se proposent, c'est à dire certainement plusieurs mois, j'ai un abonnement fibre avec une bonne réduction et dès que la période d'engagement se termine et à condition qu'il y a un autre opérateur qui propose dans notre immeuble un abonnement INTERNET uniquement, je négocie avec Orange où je pars ailleurs. Il n'y a peut être pas d'exclusivité dans la théorie, malgré ce même discours que le commercial a eu, mais dans les faits, à moins que les opérateurs s'installent en même temps, on n'a pas trop le choix.
Pour la petite histoire, j'ai demandé au commercial pour cette exclusivité par curiosité et simplement pour savoir quel mensonge il allait me sortir et sa réponse fut :
- Orange a l'exclusivité pendant 6 mois ou un an et en plus on bride les débits des concurrents pour mieux servir nos clients.
Joli mensonge commercial pour dire"venez chez nous de toutes façons vous n'avez pas le choix".
"Orange a l'exclusivité pendant 6 mois ou un an et en plus on bride les débits des concurrents pour mieux servir nos clients."
En résumé, Il n'y a pas de concurrent et on bride les concurrents (qui n'existent pas ...) :-D
@Un Vrai Type.
Non, ce qu'il voulait dire c'est qu'après cette soit disant exclusivité, Orange se réserve une plus grosse partie du tuyau car c'est eux qui ont installé.
Yep, l'engagement d'un an, c'est pas forcément un problème si pour l'instant il y a personne d'autre, parce que les autres opérateurs vont pas débarquer du jour au lendemain.
À moins qu'ils aient fait le déploiement en horizontal en même temps qu'Orange, tu vas d'abord voir de nouveau des travaux dans la rue pour déployer la fibre de l'autre opérateur (si c'est bien fait, ces travaux consisteront juste à dérouler les fibre dans des gaines existantes, il n'y aura pas de travaux de voirie), puis l'opérateur viendra installer son boîtier de connexion dans le point de mutualisation de ton immeuble, et quelques mois plus tard il ouvrira commercialement... D'ici là ton engagement sera terminé ou presque.
Pour avoir une idée des délais avec Free : ils ont fibré ma rue pendant en octobre dernier (ça a duré 2-3 jours), un mois plus tard ils n'avaient pas encore installé leur boîtier dans le PMI. En février le boîtier était là (donc installé quelque part entre novembre et février). Et aujourd'hui, 9 mois après le déploiement dans la rue, ce n'est toujours pas ouvert commercialement.
@SartMartt
C'est exactement la réflexion que je me suis faite. J'ai le temps avant de voir arriver les autres et de toutes façon mon abonnement actuel Fibre Orange est moins cher que mon ADSL Free. Je ne suis donc pour l'instant pas perdant.
Je viens juste d’avoir l’expérience contraire. Je viens d’emménager dans un immeuble neuf câblé par Orange. J’ai appelé Orange et SFR (mon FAI à mon ancienne adresse) juste avant mon emménagement : Orange m’a donné un rendez-vous sous une dizaine de jours pour connecter mon appartement (ils avaient quelques travaux sur le réseau à terminer) et SFR m’a dit qu’ils ne pouvaient pas proposer le câble à cette adresse mais que c’était possible de me connecter en ADSL. Donc exclusivité Orange et pas de délai d’attente.
@Giloup92
Non ! Pas EXCLUSIVITÉ Orange, mais Orange qui fibre, et SFR qui n’investit pas dans ton immeuble.
C’est si difficile à comprendre ?
Les RIP ne font que du ftth
Ca sent l'entente non ?
Du type on se met d'accord pour laisser six mois à celui qui câble l'immeuble.
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