20 heures d'autonomie pour les premiers PC ARM sous Windows 10
Autonomie, autonomie et encore autonomie : c'était le mot d'ordre de Qualcomm qui, durant son Technology Summit, a levé le voile sur les premiers PC fonctionnant sous Windows 10 équipés d'un système-sur-puce Snapdragon 835. Le même moteur sous le capot de tous les smartphones Android haut de gamme. Et qui donne à ces nouveaux appareils 20 heures d'autonomie. Microsoft vante même rien moins qu'une semaine de boulot !
Le point commun de ces ordinateurs, en dehors de leur processeur, c'est qu'ils intègrent tous une antenne LTE qui leur permet d'être toujours connectés à un réseau. Les ordinateurs rangent au rayon des antiquités le ventilateur, ce qui leur donne une taille de guêpe et une plus grande légèreté.
Parmi les "Mobile PC" présentés lors de ce raout hawaiien, HP a lancé l'Envy x2, un modèle hybride mi-portable, mi-tablette (le clavier rétro-éclairé peut se détacher). Il intègre un écran de 12,3 pouces d'une définition de 1 920 x 1 080, 8 Go de RAM et 256 Go de stockage. Ce modèle, qui comprend une béquille, pèse 700 grammes dans une épaisseur de 6,9 mm.
Asus propose de son côté un ordinateur portable au format plus traditionnel, avec le NovaGo. Il embarque un écran de 13,3 pouces 1080p, de 4 à 8 Go de RAM et de 64 à 256 Go de stockage. On y trouve deux ports USB-A 3.1 (gen. 1), une sortie HDMI, un slot microSD. Le boîtier de ce PC pèse 1,39 kg et il mesure 14,9 mm d'épaisseur.
Étrangement, ces PC fonctionnent sous Windows 10 S, la version « castrée » du système d'exploitation pour l'éducation. Il est cependant possible, contre monnaie sonnante et trébuchante, de passer sous Windows 10 Pro. Asus va commercialiser le NovaGo à 599 $ (4 Go de RAM) et 799 $ (8 Go). Pas de tarifs pour HP, mais l'Envy x2 sera sans doute plus cher que le NovaGo. Et il sera en vente dans le courant du printemps.
Ces deux PC, qui seront rejoints par d'autres modèles (on attend des nouvelles de Lenovo, par exemple) fonctionnent donc sous Windows 10, et contrairement au Windows RT de sinistre mémoire, les applications "historiques" du système d'exploitation sont également compatibles (en plus de celles de l'App Store de Windows). Les performances restent encore à apprécier.
L'an dernier, au moment d'annoncer cette nouvelle plateforme pour Windows 10, Microsoft et Qualcomm avaient présenté une démonstration de l'OS et de Photoshop sur un Snapdragon 820, le prédécesseur du 835 (vidéo ci-dessus).
@C1rc3@0rc
Tes propos n’intéressent que toi. Fais-toi des Insta et autres c...ies.
@thebarty
Moi ils m'intéressent ces propos.
Les vôtres par contre... ils ne volent pas haut sur ce fil.
@ Maître Folace
Je confirme.
Et je confirme.
@Maître Folace
Si ces propos qui mélangent tout et n'importe quoi et dont de toutes façons l'ultime but est constamment de démontrer à quel point Apple est dirigée par une brochette d'incompétents, les produits sont nul, OS comme matériel, la boite va dans le mur, j'en passe et des pires, je vous recommande chaudement les lectures suivantes :
Voici, Gala, Closer, France Dimanche
qui devraient vous contenter au plus haut point
@pocketalex
Ah l'insulte est subtile.... ou pas.
ne pas confondre insulte et constat
Que tu racontes totalement n'importe quoi c'est pas une insulte, c'est un constat
Si quelqu'un veut te suivre dans tes délires, autan lui proposer des lectures du même niveau
J'essaie d'aider
Microsoft court mais rien ne garanti que c'est du btout bon. Je veux dire avec les lecteurs à empreinte digital...certes Apple n'était pas le premier mais quand il l'ont sorti c'était "assez" abouti. Je dis assez entres guillemets car il y a eu la version 2.
En ayant une sacré expertise des processeurs ARM, il maitrise le matériel et en ayant une fine expertise des optimisations logiciels ben il maitrise le logiciel.... Ca ne peut que sentir bon pour l'avenir....
@ sensass
Oh non Microsoft ne court point, au contraire, ce passage a ete lent et mesuré. Faut se rappeler de Windows RT, qui a ete un echec commercial car incompatible avec le modele economique du monopole Wintel, etait une sacree belle realisation en terme d'ingenierie logicielle.
Ce qui a ete reproché a Windows RT c'est pas les performances qui etait excellentes, c'est l'incompatibilité avec la bibliotheque historique de Windows...
Microsoft aurait pu corriger le tir et proposer un "convertisseur" x86 -> ARM, mais d'une part ça aurait ete tres complexe pour le code ancien et mal fait qui constitue une majorité des soft Windows, et d'autre par Ballmer a decidé d'abandonner pour eviter un eclatement de Windows qui prenait deja l'eau et la decision d'abandonner le GP n'avait pas encore ete prise...
La Microsoft a revu le principe et a reussi a integrer son passé a son avenir. Et le resultat est deja remarquable.
« Je veux dire avec les lecteurs à empreinte digital...certes Apple n'était pas le premier mais quand il l'ont sorti c'était "assez" abouti.»
Apple n'etait effectivement pas le premier sur la biometrie ni meme sur l’exploitation marketing de la biometrie.
Il faut comprendre que l'usage de la biometrie est juste un systeme marketing qui s'insere dans le principe du novatisme et de l'obsolescence programmée.
Samsung vient de présenter son systeme d'empreinte palmaire, qui promet d'etre plus rapide, plus fiable, plus efficace, plus, plus.. que le tactile, de visage, l'iris,... et qui va donc devenir la "fonction" a avoir sur un smartphone pour pas passer pour un gros nase hasbeen...
Ce propos etait le meme avec la biometrie tactile, puis le scan du visage...
Apple suivra dans 2 ans, et les pintades qui glorifient FakeID diront alors qu'Apple innove et fait mieux en ayant pris son temps et que FakeID c'est trop depassé...
Quand Apple a introduit TimeMachine, la j'ai applaudi des 2 mains, parce que c'etait une vraie avancée, un vrai progrés, pas que le principe soit nouveau, mais il etait "naturelle', evident...
Pareil pour l'interface multitouch...
Par contre des connerie comme Fake ID ou la TouchBar, c'est du rechauffé, du futile, du superficiel, du dysfonctionnel passé au micro-onde vendu comme de l'innovation justifiant une vraie augmentation tarifaire...
Quant a l'expertise d'Apple au niveau des processeurs ARM, elle est reelle et amplifie la honte d'Apple ne pas avoir sorti un Mac ARM il y a deja des annees.
Pour rappel, Apple a sorti le premier ARM 64bit en production commerciale.
Ce processeur avait tout ce qu'il fallait pour rentrer dans un Mac, et offrir a Apple une position de leader et d'innovateur.
T'imagines qu'Apple aurait déjà pu sortir un portable équipé d'un A7 en 2013...
Il n'y a rien d'innovant à utiliser un processeur ARM. C'est comme dire qu'Apple a innové lorsqu'ils sont passés sur de l'Intel.
« C'est comme dire qu'Apple a innové lorsqu'ils sont passés sur de l'Intel.»
C'etait bien le contenu des articles et propos des fanatiques de l'epoque (enfin, ils ont quand meme mis un temps de pause apres la degelée... parce que motoriser les Mac dont les pubs montraient des burnies de chez Intel pour affirmer la puissance des Mac... houlla y en a que ça a secoué quand meme la chapelle)
«Il n'y a rien d'innovant à utiliser un processeur ARM»
C'est vrai, ni sur Windows, ni sur Linux, ni sur xBSD, ni sur Android, ni sur ChromeOS, ni sur iOS...
Il n'y a meme rien d'innovant a utiliser ARM sur un PC portable, desktop ou meme un serveur... y en a meme qui utilisent des ARM pour du HPC et du bigdata...
Y en a meme qui utilisent le l'ARM pour les bagnoles ou les telecom...
Ce qui est par contre un frein a l'innovation c'est bien de disposer d'un ARM parmi les plus efficace du marche, de disposer d'un controle total sur les soft et le hard, et de ne pas produire un PC ARM...
@C1rc3@0rc
+1 ;)
@C1rc3@0rc
Comme souvent avec Apple ils prennent leur temps mais à la fin ils vont atomiser la concurrence.
Le but n’est pas d’être le 1er mais le meilleur...
Enfin c’est comme ça que je le vois. Ça se trouve rien à voir ?
@PierreBondurant
"A quand un macOS (sans faille root) sur iPad?"
ça coute 14€, ça s'appelle SplashTop, et avec une bonne connexion (Wifi réseau local, 4G, fibre) tu as ton Mac dans ton iPad, et tu tiens le 60fps donc aussi fluide que si tu étais devant
ça permet aussi de voir à quel point un OS de bureau est inadapté à une tablette tactile
mais ça marche, et ça marche très bien, tu as MacOs dans ton iPad, je l'utilise très souvent.
C’est clairement LA révolution à venir dans le milieu des ordinateurs.
20h d’autonomie pour tous les usages demandant peu de ressources (Traitement de texte, surf, Mix audio, retouche photo légère, ...) c’est parfait.
Je suis sur qu’après la démocratisation des applications sous ARM, se posera rapidement la question pour les portables plus haut de gamme, car 3 ou 4 puces ARM consomment moins qu’un processeur Intel pour plus de puissance à coup sûr (déjà aujourd’hui)
Je ne comprends pas qu’apple soit à la traine sur le sujet alors qu’elle possède l’ordinateur qui a le plus besoin d’ARM : le MacBook.
Je pense qu’une des raisons expliquant le support déplorable de MacOs depuis 2/3 ans est l’allocation de ressources à la migration du système sur ARM, enfin je l’espère !
@greggorynque
C’est fou (je ne parle pas de ton commentaire) mais, quand on a des articles sur « Apple commence à intégrer de l’ARM dans ces Macs, une bardée de troudu... débarque pour dire que c’est n’importe quoi. Mais quand c’est Qualcomm & Co, c’est trop génial, la mort du reste, ils ont tout compris, je ban...de, ... etc.
Maintenant, je pense que l’ARM massif au sein d’une machine est la tendance. Pas cher, enveloppe thermique assez simple à gérer, conso trop cool...
@theFarty
Commentaire de blaireau qui ne fait que critiquer et qui n’apporte rien
@en ballade
Ah oui ? Montre-nous un seul de tes commentaires un peu moins minable et plus constructif que ton habituel et foireux « Appl€ »...
Ou un vrai argumentaire . Pas un seul en plus d’un an.
@en ballade
tu te sens concurrencé toi...
@greggorynque
Quand tu vois qu'ils y en a qui se satisfont largement d'un netbook flanqué d'un Core M depuis plus de 2 ans alors que ce proc est bien moins puissant que le Snapdragon 835... et qu'Apple assure ses ventes avec une bonne part de Macbook Pro flanqués de dualcore sous cadencés, je vois mal pourquoi il va falloir attendre pour poser la question des portables haut de gamme?
Si tu veux aborder la question des stations de travail portables de chez Lenovo ou Dell qui tournent avec les Xeon et des Tesla, oui, on va peut etre devoir attendre un peu, et encore...
«Je pense qu’une des raisons expliquant le support déplorable de MacOs depuis 2/3 ans est l’allocation de ressources à la migration du système sur ARM, enfin je l’espère !»
Oui, mais non.
C'est bien la migration sur ARM qui explique la decrepitude de MacOS et du Mac, mais cette migration c'est celle sur iPhone et iPad.
Ça fait des annees que les rumeurs les plus sérieuses courent sur la dissolution de l'equipe de conception et de realisation du Mac.
Vu les catastrophes qu'Apple a produit en terme de Mac depuis 5 ans et l'acceleration des conneries invraisemblable de MacOS, cette hypothese n'a pas besoin de confirmation aujourd'hui...
Si tu regardes les Mac creer depuis 2012, ou meme ceux mis a jours, ils denotent tous des caracteristiques des iDevice. Si tu regardes l'evolution de MacOS, on voit aussi la logique iDevice... L'innovation qui focalise les ressource c'est... les emoji ou les stickers de iMessage... On est clairement plus du tout sur de la fonction de productivité de PC, mais sur du gadget de consommation recreative GP...
Faut pas aller chercher plus loin.
Pour info, le cout de l'iPhone a subit une croissance de 250% depuis l'iPhone 3G... alors que son prix de revient a baissé.
Meme avec les augmentations des ces 3 dernieres annees qui ont vu les gammes Mac se prendre +20 a +70%, c'est toujours tres inferieur au potentiel d'augmentation de l'iPhone (et c'est pas fini, avec l'acceptation du tarif du X Apple va pouvoir atteindre les $2000 dans 2 ans)
"Quand tu vois qu'ils y en a qui se satisfont largement d'un netbook flanqué d'un Core M depuis plus de 2 ans"
1 an et demi, et je m'en satisfait largement vu que j'ai des performances équivalente à un Macbook Air ou un Macbook pro i5
"alors que ce proc est bien moins puissant que le Snapdragon 835"
ah tiens, une énorme connerie ... mais qui est l'auteur ??? ah c'est toi ...
"assure ses ventes avec une bonne part de Macbook Pro flanqués de dualcore sous cadencés"
Mmmmh la je sens encore le message qui oscille, on ne sait jamais trop avec toi, entre la grosse bêtise du type qui ne sais absolument pas de quoi il parle, ou de la désinformation comme tu aimes à la pratique
Un petit coup de wikipedia :
https://en.wikipedia.org/wiki/MacBook_Pro
Le macbook Pro 13" i5 dispose d'un core i5 7360U cadencé à 2.3 GHz et pouvant monter jusqu'à 3.6GHz
un petit tour sur la fiche d'Intel pour vérifier les fréquence officielles :
https://en.wikipedia.org/wiki/Kaby_Lake
Core i5 7360U : clock rate à 2.3GHz, turbo clock rate à 3.6GHz
bon ben comme d'hab quoi, tu racontes que de la merde
"Si tu regardes les Mac creer depuis 2012, ou meme ceux mis a jours, ils denotent tous des caracteristiques des Device"
CPU du catalogue Intel, GPU AMD, SSD PCIe nVme, TB3 à 40Gb/s ... je savais pas que c'était inspiré des iPhones tout ça
Bon pour le reste on va s'arrêter là, de la merde, de la merde, de la merde.
@greggorynque
"20h d’autonomie pour tous les usages demandant peu de ressources (Traitement de texte, surf, Mix audio, retouche photo légère, ...) c’est parfait."
J'ai une grande nouvelle à t'annoncer : Apple à sorti une machine sous CPU ARM qui fait tout ce que tu décris, et qui le fait très bien. ça s'appelle l'iPad.
"Je suis sur qu’après la démocratisation des applications sous ARM, se posera rapidement la question pour les portables plus haut de gamme, car 3 ou 4 puces ARM consomment moins qu’un processeur Intel pour plus de puissance à coup sûr (déjà aujourd’hui)"
Tout ce que tu dis va arriver, d'ici 5 à 10 ans
"Je ne comprends pas qu’apple soit à la traine sur le sujet alors qu’elle possède l’ordinateur qui a le plus besoin d’ARM : le MacBook."
J'ai un Macbook, et je préfère, et de loin, avoir les performances d'un Macbook Air i5 ou d'un Macbook Pro i5, et 10h d'autonomie, que les performances d'un Performa 630, et 20h d'autonomie.
Si tu ne comprends pas Apple, moi, je les comprends très bien
Mais il arrivera bien, ce Macbook ARM, mais pas tout de suite.
@greggorynque
Je ne comprends pas qu’apple soit à la traine sur le sujet alors qu’elle possède l’ordinateur qui a le plus besoin d’ARM : le MacBook."
C'est une question d'écosystèmes je pense. La croissance en application étant sur iOS.
La marche vers iOS est plus judicieuse mais que le mac perde ces applications n'est d'aucune utilité à celui ci.
Donc on est dans une impasse.
Prix corrects et l'essentiel (une machine assez performante et une belle autonomie).
J'ai une petit doute néanmoins sur la lecture de vidéo pour la performance...
La lecture video repose sur un coprocesseur dedié, qu'il se trouve dans un PC intel ou un appareil ARM c'est la meme puissance et la meme consommation.
C'est totalement indépendant du processeur.
Donc pas de souci a attendre de la lecture video...
Je m'en doute bien et ce n'est pas la question. Je parlais des machines et de leur configuration générale.
Tu peux m'oublier STP ?
Je n'ai pas de bouton sur le forum actu pour te zapper.
@Le docteur
MP moi, si un jour tu trouves le bouton
@Le docteur :
Le Snapdragon 835 peut lire, avec accélération matérielle, des vidéos 4K en HEVC 10 bits (et en 60 FPS, il me semble).
Mon PC en est bien incapable...
Donc, apparemment les ralentissements que je croyais voir était sans doute dans la vidéo elle-même.
Espérons qu'Apple va suivre cette voie à des coûts raisonnables, parce que ces PC-ARM sont tentants (une fois une version full de Windows installée dedans).
Comme à chaque nouveau format vidéo : mon pentium 200 n'arrivait pas à décoder du mpeg2 ;)
@Sachouba
"Le Snapdragon 835 peut lire, avec accélération matérielle, des vidéos 4K en HEVC 10 bits (et en 60 FPS, il me semble)."
Super, et pour tout autre format vidéo, c'est le CPU qui se chargera de la décompression, et vu les performances anémiques, ça ressemblera plus à un slideshow photo qu'a une vidéo ... là ou ton PC sera super à l'aise....
@pocketalex :
Tu regardes des vidéos encodées avec quels codecs non pris en charge matériellement ?
Un processeur mobile aujourd'hui supporte matériellement le H.265 (HEVC), H.264 (AVC), H.263, MPEG-4 (SP), VP9, VP8, VC-1. Et ça, ce n'est rien que pour la vidéo...
Si les processeurs d'ordinateurs x86 sont toujours plus puissants que les processeurs ARM de smartphones, ils ont plusieurs années de retard quand il s'agit de décoder matériellement les vidéos.
En 2014 déjà, les premiers smartphones capables de décoder matériellement du HEVC en 1080p arrivaient. Il aura fallu attendre 2016 pour les ordinateurs avec un processeur Intel !
Et mon Intel core-i7 de bureau, deux fois plus puissant que mon smartphone selon Geekbench, rame en 1080p HEVC, là où mon smartphone lit de la 4K HEVC 10 bits sans chauffer ni rien consommer !
Le prochain MacBook Air peut être...
Jusqu’à preuve du contraire les processeurs ARM ne rivalisent avec des i7 que pendant une poignée de secondes... je crains que ces portables dans les faits soient aussi rapides que des celeron N ou des core M...
@asseb
"Jusqu’à preuve du contraire les processeurs ARM ne rivalisent avec des i7 que pendant une poignée de secondes"
Euh, tu tires ça d'ou ? Les CPU ARM sont optimisés pour certaines taches mono et sont très rapides pour ces taches, sinon ce sont des CPU très "light", incomparables avec les core-i
Quand au core M fonctionne très bien, je serais toi, j'irai plutôt chercher du coté des Céleron ou des Atom...
La suite adobe est déjà prévu sur ARM ?
Apple peut se faire du soucis dans ce cas, osx c'est sympa mais vus l'écart de prix je ne vais pas réfléchir longtemps quand il s'agira de remplacer mon mbp.
@SidFik
Quand tu auras à ouvrir et traiter les RAW 20 ou 30mpx de ton reflex, je te rassure, tu auras tout le temps de réfléchir ?
Windows 10 ARM émule les applications x86, il y aura une grosse perte au niveau des performances, des performances égales à un Celeron 4 cœurs ou Pentium...
@Jerem06
"des performances égales à un Celeron 4 cœurs ou Pentium"
Cela reste à démontrer.
ArsTechnica précise que les system libraries sont en code ARM natif, compilées de manière à répondre nativement aux function calls x86.
« The emulator runs in a just-in-time basis, converting blocks of x86 code to equivalent blocks of ARM code. This conversion is cached both in memory (so each given part of a program only has to be translated once per run) and on disk (so subsequent uses of the program should be faster, as they can skip the translation). Moreover, system libraries—the various DLLs that applications load to make use of operating system features—are all native ARM code, including the libraries loaded by x86 programs. Calling them "Compiled Hybrid Portable Executables" (or "chippie" for short), these libraries are ARM native code, compiled in such a way as to let them respond to x86 function calls. »
https://arstechnica.com/gadgets/2017/12/hp-asus-announce-first-windows-10-arm-pcs-20-hour-battery-life-gigabit-lte/?comments=1
Par contre, le tout est encore en 32 bits.
Les applications 64-bits-only sont exclues.
C'est Geekbench Browser qui l'indique :
https://www.presse-citron.net/windows-10-benchmark-ne-donne-vraiment-envie-dinvestir-pc-snapdragon-835/
@Jerem06
Ok, merci pour l'info !
Je me vois mal faire mes calculs sur un ARM, sachant que j'ai un hackintosh juste pour ca avec un bon i7 4770k.
Par contre 90% du temps le i7 ne sert à rien
Alors j'ai jamais compris pourquoi l'hybridation est resté cantonné au GPU
Un bon hybride arm i386 ferait tellement du bien pour les gros consommateurs
Mais que fait Apple bordel ?
Vu les performances du dernier iPhone, ils peuvent facilement mettre la performance d’un MacBook Pro dans un MacBook 12” le tout avec plus d’autonomie. Allez vite !
"Vu les performances du dernier iPhone, ils peuvent facilement mettre la performance d’un MacBook Pro dans un MacBook 12” le tout avec plus d’autonomie"
Pour que cela soit vrai, il faudrait que les performances des ARM des iPhones rivalisent avec celles des core-m/core-i, or ... c'est totalement faux, je ne sais d'ailleurs pas ou vous êtes allé chercher une telle information (sources SVP)
On ne peut pas demander à une trottinette de rivaliser avec une moto 250ch, même si sur 5 mètre la trottinette étale la moto...
Apple loupe une occasion d’innover au lieux de suivre comme c’est derniers année! Un MacBook ARM serait déjà bien pour débuter.
@BleuRooster
Le jour ou les CPU ARM, même ceux d'Apple, rivaliseront avec les CPU Intel, Apple sortira un Macbook 12" sour ARM
Et le jour ou ma grand-mère aura ce que je pense, ou je pense, je l'appellerai papi, mais c'est pas trop à l'ordre du jour semble t'il
BAM. 5 ans de retard pour les MacBook Pro. Je conseille à ceux qui en possèdent de les recycler en boîte de conserve, ça sera toujours ça de gagné.
@Crkm
"5 ans de retard pour les MacBook Pro"
Ah bon ? pourquoi ?
J'avais cru comprendre qu'ils proposaient les mêmes composants que ceux des PC portables pro équivalent (même CPU, SSD nVme, GPU dédié ou intégré, RAM à gogo, E/S à 40 Gbits, etc)
Si je vous suis, cette machine qui fait 1000 points sous GeekBench 3, soit le score d'un laptop d'il y a 10 ans, est en avance sur les stations de travail actuelles ?
On ne doit pas avoir la même utilisation des laptops pro mon ami. Pour jouer à oui-oui et à petit-ours-brun, nul besoin de dépenser entre 1400 et 2800€, allez voir du coté de Fisher Price, vous trouverez une machine adaptée à votre utilisation de l'informatique.
C'est une machine intéressante que voilà et que je testerai bien volontiers. :)
Le NovaGo à 599USD n'embarque que 64Go de stockage aussi.
Un modèle 4Go de RAM et 128Go de stockage (en option) pourrait m'intéresser pour tester et voir ce que ça donne. :)
N'empêche, un NovaGo un peu "gonflé" avec 8Go de RAM et 256Go de stockage avec en plus un forfait 4G illimité comme celui de SFR qui est prolongé et tu es tranquille. Même si SFR ça vaut ce que ça vaut... :P
Franchement pressé qu'il sorte ce NovaGo !
Deux points à noter:
1/ l’upgrade à Windows 10 Pro est gratuite jusqu’à fin 2018
2/ le HP à une définition de 1920x1280, un peu mieux que du 1080p.
Pages