Orange veut déployer sa fibre à son rythme, même si l’Arcep n’est pas d’accord
Orange n’a pas l’intention de se faire dicter le rythme de déploiement de sa fibre par l’Arcep. Le régulateur a frappé un grand coup en début de semaine, avec un rapport qui reproche à l’opérateur historique d’aller trop vite dans l’installation de la fibre, laissant derrière lui des concurrents qui ne peuvent pas suivre (lire : L'Arcep s'attaque à la fibre d'Orange).
En se rangeant derrière les trois opérateurs qui n’ont pas su s’investir autant qu’Orange, la logique du gendarme des télécoms est effectivement un peu dure à suivre. L’entreprise de Stéphane Richard ne manque pas de pointer la contradiction entre les exigences de l’Arcep et des orientations européennes qui demandent aux États d’assouplir les règles obligeant d’ouvrir à la concurrence des réseaux mis en place à grands frais par les opérateurs.
L’Union européenne entend pousser les opérateurs à investir dans le déploiement de leurs propres réseaux et éviter d’éventuels « effets d’aubaine », c’est-à-dire un opérateur qui profiterait des investissements des autres pour se créer un réseau à peu de frais. « Je ne vois pas très bien comment on peut se mettre autant en contradiction avec des orientations européennes claires, d'autant plus si on prône une harmonisation hors la loi », explique Pierre Louette, directeur général d’Orange, aux Échos.
Louette estime que le raisonnement de l'Arcep peut paraître « étrange » : « Il fait le constat d'un retard dans le déploiement du très haut débit en France et incite les opérateurs à investir davantage. Nous partageons ce point de vue. En revanche, nous ne comprenons pas pourquoi, parce que cela ne va pas assez vite, il faut freiner celui qui est le plus rapide ». Il rappelle le cas espagnol, où le cadre réglementaire est plus stable et plus souple qu’en France : « Le déploiement de la fibre y est bien plus rapide et Orange y compte déjà plus d'abonnés FTTH qu'en France ».
Orange compte bien poursuivre ses investissements dans le déploiement de la fibre, quitte à laisser la concurrence sur le bas côté. « Si certains concurrents sont en retard, si des erreurs ont été commises, ce n'est pas à nous de les payer. Laissez-nous déployer en paix ! ».
C'est une blague j'espère ? C'est tellement ridicule de vouloir ralentir l'installation de la fibre... mais vraiment débile
@armandgz123
Bah si je suppose que orange a la primeur pour connecter les abonnés. Bien que les concurrents pourront emprunter la fibre orange mais trop tard !
Les concurrents voudraient utiliser la fibre orange sans rien installer
@frankm
Si j'en crois la procédure du fibrage d'un quartier, il y a un délai de 3 mois à respecter pour le premier opérateur lors de la pose d'un PMZ pour que les autres opérateurs puissent se positionner commercialement et techniquement. Et comme souvent c'est Orange le premier arrivé, bah, les autres opérateurs ne suivent pas.
Chez moi, pour la fibre, au bout de 3 mois, aucun concurrent d'Orange ne s'est déclaré. Il est vrai que nous sommes une zone pavillonnaire sans immeuble donc peu rentable certainement...
VIVE ORANGE ! Grâce à lui je suis à plus de 900 Mbps avec l'abonnement fibre Jet.
@frankm
Orange n'a pas la primeur de la fibre. En premier c'est le syndic après réunion qui choisit l'opérateur qui va fibrer. Dans mon cas, nous avons choisis Orange car c'est le seul à réellement proposer de la "vrai". Free signe le contrat mais oubli ensuite.
Après il y a un délai de 3 à 6 mois pour que Orange puisse réellement aller chez le client.
Ça ne me surprend pas de la part de ce ramassis de gros nuls qu'est l'ARCEP. Avant la fibre, j'était à 2Mbps en ADSL parce que l'ARCEP n'avait pas voulu qu'Orange installe des sous-répartiteurs (le répartiteur dont je dépendais étais à plus de 4 kms et j'étais en aérien avec une ligne pourrie) pour ne pas fausser la concurrence. Leurs décisions ont toujours été dans le sens d'un ralentissement. Il faut supprimer cet organisme de bons à rien.
François Fillon va nous régler tout ça, en effet c'est lui qui a inventé internet.
Que l'on aime ou pas Orange, franchement, on ne peut pas leur donner tort sur ce cas. Ou alors il faut enterrer le plan gouvernemental THD 2022.
Bravo orange! Ne vous laissez pas faire
Je suis rarement fan d'orange habituellement mais là il faut avouer...
Perso, mon quartier devrait être fibré sur les petites résidences, mais le service m'a répondu que dans cette rue non. On est six abonnements en attente. Donc, ils ne sont pas tellement pressés.
je regrette tellement ma fibre Orange (j'ai eu un déménagement obligatoire)... Mais TELLEMENT !
*geek qui pleure dans sa grotte*
@vrts
Condoléances, ce doit être un peu raide. Depuis que j'ai la fibre, je m'imagine déménager et revenir à l'adsl, c'est un tel confort...
Je suis très partagé sur le sujet.
Je suis ravi qu'Orange déploie aussi vite, mais ils deviennent de fait un monopole sur le marché de la fibre, et ça se ressent dans leurs prix qui montent jusqu'à plus de 50€/ mois pour une fibre à 1Gbps.
Donc effectivement l'erreur du gouvernement a été de ne pas déployer un réseau national à la France Télécom qui serait ensuite loué aux opérateurs, et du coup de laisser Orange qui avait visiblement plus de marge de manoeuvre dans leur trésorerie pour s'établir en roi de la fibre.
Mais en fait la solution pourrait être non pas de ralentir Orange, mais de limiter leurs prix pour qu'ils soient abordables et plus proches de la concurrence.
@ErGo_404
"Mais en fait la solution pourrait être non pas de ralentir Orange, mais de limiter leurs prix pour qu'ils soient abordables et plus proches de la concurrence."
Dans l'idée je suis d'accord. Le problème étant que là aussi Orange est dans l'obligation de faire des prix plus élevés que les autres opérateurs. Donc c'est encore le serpent qui se mord la queue...
@ErGo_404
Encore un qui veut tout pour pas cher c'est désolant
Moi je me fous bien de la concurrence si un opérateur (serait-il monopolistique) me fournis le service que je désire avec un SAV de qualité. Je ne suis pas un idéologue de "la concurrence libre et non faussée".
L'ARCEP, à contre courant. Ils doivent apprecier leur bon vieux 56k. On peut aussi retourner au hertzien ? Ils n'ont qu'a aller le construire a Rome, leur palais!
Serieusement, si la concurrence n'arrive pas à suivre, ca souleve quand meme quelques questions auxquelles il serait bon de repondre au lieu de fustiger les bons (?) choix d'Orange.
La question qu'il faut se poser c'est : est ce que l'auteur de l'article n'a pas tout compris ou s'il manque d'objectivité !
À aucun moment l'ARCEP ne veut ralentir le déploiement de la fibre ! Mais imposer à Orange l'obligation de laisser passer les autres opérateurs par ses fourreaux ce qui lui a facilité grandement le déploiement de la fibre ! Ceci permet de fibrer un immeuble sans avoir à effectuer de gros travaux (comme ouvrir les trottoirs) qui rebutent souvent les syndics et associations de propriétaires d'immeubles.
Donc imposer à Orange d'ouvrir ses infrastructures qu'il ne détient que parce qu'il est l'opérateur historique est une bonne chose et ne ralentira pas le déploiement de la fibre ... bien au contraire.
Chez moi si Orange n'avait pas pris les devants (je suis en pavillon et il n'y a pas d'immeuble dans les parages), je serai encore en ADSL 2 Mpbs. Alors l'ouverture des infrastructures, la concurrence et toussa, je m'en fous royalement. VIVE l'opérateur historique et si ça en défrise quelques-uns et bien tant pis (ou plutôt tant mieux !)
@jacti
le point est, l'article est à charge et omet la vérité technique.
Concrètement : ça n'accélérera pas négativement ou positivement le fibrage chez vous.
@philfamb
Personnellement j'ai surtout l'impression que les autres opérateurs veulent profiter des investissements d'orange à moindre frais.
- Un déploiement rapide oui mais où ils veulent et comme ils veulent, ma sœur habite dans un lotissement en maison individuelle, le quartier est théoriquement fibré depuis 1 an et demi maintenant mais rien n'est activé dans l'armoire pour au moins disposé de la vdsl2 en attendant de payer pour l'installer
- Le quartier à côté par contre est couvert aussi en fibre et certains immeubles ont la fibre active
- Dans la logique de déploiement il privilégie certes les immeubles car plus de monde = +€ = plus rentable = amortissement plus rapide des investissements
- On remarquera aussi que sur 1 an en suivant l'évolution de la carte de la fibre, 4 nouveaux quartiers autour sont passés en zone orange mais les autres derrières rien à foutre, donc orange sérieusement concentré vos efforts sur quelques quartiers avant d'ouvrir des autres à la fibre, on dirait un monopolie.
un blocage peut intervenir pour toutes sortes de raison farfelues:
- manque d'une autorisation quelque part (un simple trottoir de trop)
- blocage par propriétaires, syndic etc
- conflits commercial entre opérateurs
n'hésitez pas à contacter mairie, voir le maire hop, syndic, opérateurs.
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"on dirait un monopole."
c'est la situation aux USA, où les opérateurs se gardent bien d'être en commun sur les même quartiers, se sont partagés les villes et peuvent ainsi faire des tarifs ahurissants.
@oomu
Aux US, je suis quand meme bien content de payer cher pour avoir du 200 Mega ou de la LTE depuis deja 5 ans, à fond, partout, sur un territoire qui fait 20 fois la France. Apres si les prix ne baissent pas dans 10 ans on en reparle ?
Orange installe sa fibre chez moi la semaine prochaine. J'ai préféré que ce soit eux les installateurs, je les garde 1 an (pratique y a toujours des promos pour les arrivants) et hop! la concurrence pour les années suivantes.
mais mais... c'est EVIL ! :)
@oomu
Et Google a dit : "don't be evil !", alors gare à Daredevil !
Merci Orange. :)
Je n'ai pas suivi le dossier,
mais est-ce qu'une concertation entre tous les opérateurs, en vue d'une entente mutualisée pour le développement de la fibre optique sur le territoire français, ne pourrait pas être possible ?
On a obligé EDF à vendre de l'énergie électrique à perte à ses concurrents, pour qu'ils gagnent de l'argent sur son dos, et que l'on puisse vanter les bienfaits d'un marché "dérégulé" (loi "NOME").
Maintenant, dans le secteur des Telecom, on essaie de freiner l'acteur économique qui a le malheur de dépasser ses concurrents !
Vraiment , les tenants de la libéralisation à tout va sont pathétiquement sur la défensive, et démontrent qu'ils ne croient pas eux mêmes à leur propre discours !
Exactement. La "concurrence libre et non faussée" n'est qu'une posture idéologique qui va bien souvent à l'encontre des intérêts des clients.
C'est marrant on se croirait dans Atlas shruggred ?
@Dodo8
Yep !
C'est le 1er avril en avance? Comment peut on raisonnablement reprocher à quelqu'un d'aller trop vite dans le déploiement d'une nouvelle technologie?
Moi je veux la fibre chez moi. Elle est installée par Free au bout de la rue dans les immeubles, et moi qui suis au milieu de la rue, je peux me brosser. Maintenant les petits bleds ont la fibre et en ville on est avec une connexion d'escargot...
Je ne pense pas que prendre la défense d'Orange soit encore prendre celle du service public. FT a été vendue à Orange plus que l'inverse.
J'ai l'impression qu'ils ont tous raison et tord.
Mon expérience
Mon bâtiment étant raccordé à la fibre Orange depuis 18 mois, je harcelle free pour qu'ils me raccordent (délai d'ouverture à la concurrence), mais eux m'indiquent qu'ils ne peuvent rien faire car ils n'ont pas l'info de raccordement.
Par dépit je résilie Free en Novembre et prend la fibre d'orange.
Un technicien bien installer la prise et tout
Mi décembre, première facture d'orange et pas possible, la grosse arnaque (je vous passe les détails), je lance la résiliation de la fibre orange et annule Ma résiliation à Free qui était valable jusque fin décembre.
Abonnement Fibre Orange valable jusqu'au 10 Jan (pour changer d'avis)
Ce matin, le 11 Jan, Free m'appelle pour me dire qu'ils peuvent me raccorder, rendez pris avec technicien gratis dans 1 semaine.
Conclusion: vous voulez la fibre mais pas Orange qui a le monopole chez vous, fait installer Orange, résilier 15 jours après et annuler la résiliation de votre opérateur.
Comme le raccordement Orange est fait, votre précédent opérateur vous dira alors que la fibre est possible ...
je ne crois pas aux coïncidences, vu que Ma ligne Orange s'est libérée au 10, les opérateurs on reçu le 11 le signal comme Ma ligne est ouverte à la concurrence, les centre d'appel de free on tout de suite enclenché la marche commerciale ...
Elle est belle la fameuse "concurrence libre et non faussée". C'est comme avec EDF, obligé de vendre son électricité à perte à la concurrence pour respecter... la concurrence !
On marche sur la tête !!
C'est désolant vraiment. En quoi est-ce le problème d'orange si les autres opérateurs ne suivent pas les investissements ? D'un côté on leur dit dépêchez vous sinon vous aurez des amendes pour ne pas avoir respecter les délais et de l'autre pas trop vite les autres suivent pas. Toute les contradictions françaises qui limitent les entreprises de manière générale se voient dans ce cas précis. Orange avait fibré mon immeuble précédent et l'actuel et j'en suis très content c'est rapide et efficace avec un vrai service commercial. Peu avant l'activation y'a des commerciaux qui passent on voit que tout est bien coordonné. Ça ne s'invente pas en écrivant ce commentaire au même moment une pub passe sur le THD en déploiement en france ??
ne vous laissez pas dévorer par l'émotion.
Le fibrage est chose complexe.
même si un patron vous dit "dans l'autre pays, oui oui là, juste derrière la montagne, c'est suUUUUuuuper cool".
Il faut pléthore d'autorisation, faut l'aide des collectivités locales, y a eu des subventions, des programmes européens et locaux, les opérateurs sont censés travailler ensemble et mutualiser certaines ressources (les locaux techniques, les fibres multimodes multibrins, etc).
ce n'est PAS aussi évident.
et bien sur qu'il peut y avoir des contradictions (dont c'est aussi le boulot des politiciens de les régler) entre des souhaits au niveau Fédéral (l'Europe, ça y en a être grand) et local (région, pas simplement national, mais Région ! voir parfois Commune !)
et l'arcep doit faire la synthèse au niveau national.
Laissez donc ces braves gens se disputer, régler les problèmes (on les paie pour ça).
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Après, dans l'absolu, cela ne me dérange pas que Orange prenne une avance considérable sur les autres si cela au final améliore l'infrastructure générale du pays et le services aux utilisateurs.
Mais je me garderai bien d'avoir une réaction épidermique, d'avoir déjà trouvé le coupable et de dire "ha ben vla, ma pov dame, vla ha on leur donnerais la lune, ils en feraient du sable, gnagnagna"
histoire perso:
j'avais emménagé dans un immeuble où y avait que "cable numéricable" (coax, l'horreur. lent, instable, cher, nul) puis rachat de SFR.
pas de fibre, ni orange ni sfr.
1 an plus tard, Orange m'a contacté pour m'avertir que l'immeuble était fibré et disponible pour abonnement orange. donc hop.
Une fois dans le local technique avec le technicien, il s'avérait que SFR avait déjà tout installé : fourreaux, armoire, leur fibre, la connexion, tout. Orange avait enfin raccordé leur propre réseau, mais SFR l'était déjà.
Simplement, SFR avait (à l'époque. cela a peut être changé avec les récentes pressions politiques) pour consigne de ne plus proposer la fibre si le réseau "numéricable" était déjà disponible.
Cela m'avait déjà été confirmé par diverses connaissances avant la venue même d'orange.
(tiens, j'y pense, j'avais dit dans un autre vieux fil de discussion, que j'étais en 1gbs symétrique. offre commerciale qui n'existe pas ce qu'on m'avait rétorqué, mais je n'ai pas répondu. j'en profite:
oui j'ai bien été en 1gbs symétrique pendant un temps. J'étais le seul abonné sur le moment de tout le lotissement d'immeuble. Le technicien m'avait dit que je retomberai au débit de mon offre commerciale, mais qu'orange allait proposer le 1gbs bientôt. Au final, ça a duré un temps, y a pas eu de nouvelles offres, et j'ai fini par être bridé aux débits normaux: actuellement 500mbs descendant, 250mbs montant. Le moyen-age quoi, vivement le 10gbs :) ).
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Le point est pas tant "orange c'est magique", mais qu'un rien peut bloquer un accès à la fibre.
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Ailleurs en Corse, mon village est "fibré". la fibre passe sur le trottoir _devant_ notre maison. Je l'ai vu être installée, les détails techniques, je sais où se trouvent des locaux. mais NAON, rien pour les gens normaux.
Cette installation fibre est direct pour interconnecter le village de vacance près de la plage... Ha ben c'est comme tout, y a des priorités dans la vie.
s'il veut je lui file mon adresse, car j'en ai marre de l'adsl
Il faut savoir qu'Orange à la capacité d'interdire l'activité des autres opérateurs.
Ainsi, dans L'AIN, Orange s'est désintéressé du département jusqu'au début du déploiement de Resol'ain sur Bourg en Bresse. Orange s'est réveillé et par procédure judiciaire a obtenu l'exclusivité en villes, laissant le rural aux autres, les mettant en grande difficulté en les privant de la partie la plus rentable du réseau.
L'ARCEP a raison de se fâcher.
L'état avait toute latitude pour fixer les règles du jeu. A partir du moment où le match commence, selon ces règles, c'est : "que le meilleur gagne" !
(et l'arbitre ne doit pas modifier les règles en cours de partie, hein ...)
Le déploiement de la fibre est une affaire d'équipement du territoire.
Il est insupportable que ja gestion des réseaux soit confiée à ceux qui assurent le service.
Détenir les tuyaux et le contenu induit un monopole néfaste au service du public.
Encore du nivellement par le bas. Ce pays devient un peu n'importe quoi...
J'aime pas Orange caraïbes mais vraiment pas, tellement ils sont cons, voleurs et incompétents mais sur ce coup là, je les soutiens. Ou plutôt je ne soutiens pas l'arcep. J'ai envie de leur dire " non mais de quoi je me mèle ? "