L'Arcep s'attaque à la fibre d'Orange
L’Arcep veut s’attaquer aux « derniers bastions du monopole d’Orange » sur la fibre. L’opérateur est au centre d’un rapport du gendarme des télécoms, l’accusant en substance d’empêcher une saine concurrence sur ce marché, suivant en cela les accusations de Free, SFR et Bouygues Telecom.
Les trois groupes n’arrivent tout simplement pas à suivre le rythme imprimé par Orange dans le déploiement de sa fibre. Pire encore, les opérateurs reprochent au numéro 1 du marché (il en détient 75%) de vouloir remettre au goût du jour un monopole qui serait évidemment dommageable à la concurrence, rappelle Les Echos.
Une accusation balayée du revers de la main par Pierre Louette, directeur exécutif d’Orange. « L’avance acquise [sur la fibre] s’est faite à la force des investissements d’Orange », écrit-il sur Twitter. « Nous ne sommes pas responsables des erreurs stratégiques des concurrents », tacle-t-il.
Malgré les protestations d’Orange, l’Arcep entend mettre en place des obligations nouvelles pour l’opérateur historique. Celui-ci pourrait être obligé d’aider ses concurrents à entrer dans les immeubles où sa fibre est déjà présente, afin qu’ils puissent raccorder leur propre fibre. Dans les zones où la fibre Orange ne serait pas présente, l’opérateur devrait tout de même faire basculer ses clients de l’ADSL vers la fibre — celle de la concurrence. Le régulateur veut aussi améliorer la compétition entre opérateurs sur le marché de l’entreprise.
Orange a un répit pour faire valoir sa position : le texte doit d’abord être soumis à l’Autorité de la concurrence, puis les mesures seront validées par l’Arcep sans doute cet été. Mais il faut s’attendre à une réponse ferme de la part de l’opérateur. Stéphane Richard, le PDG du groupe, n’y était pas allé par quatre chemins en septembre dernier : « Notre monopole a disparu il y a vingt ans, c'est débile d'agiter cet épouvantail », avait-il déclaré lors d’un colloque. Le bras de fer s’annonce donc musclé.
Free a profité de l'adsl, mobile aussi, et maintenant ça va êtres la fibre. Des charlots quoi. Malgré la baisse des prix, tellement facile quand ont a pas d'infrastructures
@daxr1der
C'est sûr que Free devrait être condamné pour concurrence desloyal étant donné qu'il ne fait quasiment aucun investissement
Free est l'opérateur qui a le plus fort ratio investissement sur chiffre d'affaire. Donc bof
Les investissements de Free portent sur les antennes de téléphonie mobile.
@macbookpro2016
C'est quoi le rapport avec ce que j'ai dis ?
Ils n'ont qu'à se bouger les fesses
La fibre est à 20 mètres de chez moi
Mais ma "zone" n'est pas jugé assez rentable par le moindre opérateur
Le premier qui aura le "courage" de tirer la fibre jusqu'à mon domicile emporte la mise
Nb: la vraie fibre hein (ftth)
Ils n'ont qu'à investir
Ces 75%, c'est uniquement parce qu'ils ne veulent pas bouger
@deltiox
C'est clair je suis d'accord avec toi ! Et ils peuvent ! Ce n'est pas le manque de moyens qui leur manquent!
@deltiox Si c'est à ce point là. Moi j'offrairais un abonnement aux voisins et je prends le wifi. Ce sera toujours 10 fois mieux que l'adsl.
@deltiox
Encore une fois, tu parles sans savoir.
Neuilly est une ville ZTD (zone très dense), donc deux solutions:
- soit tu vis dans un immeuble de + de 12 logements, et là c'est le premier opérateur qui signe son protocole d'accord avec le syndic pour être opérateur d'immeuble qui peut déployer la colonne montante. Les autres pourront venir se mutualiser.
Donc ta première action, c'est de voir si la fibre a été voté à l'assemblée générale de ta copro.
- soit tu vis dans un immeuble de - de 12 logements, et là, l'ingénierie prévoit de déployer des armoires de rue qu'on appelle PMR (point de mutualisation rue)
Dans ce dernier cas, la mairie doit valider l'emplacement de ces dernières, ce que la ville de Neuilly refuse !
Orange est le seul à déployer, les autres ne font quasiment rien, et ils pleurent maintenant !
Surtout SFR/Numericable, qui a tué SFR qui était une belle entreprise.
@psalserito
soit tu vis dans un immeuble de + de 12 logements, et là c'est le premier opérateur qui signe son protocole d'accord avec le syndic pour être opérateur d'immeuble qui peut déployer la colonne montante. Les autres pourront venir se mutualiser.
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En ZTD il n'y a pas de mutualisation. Chaque opérateur dispose de sa fibre individuelle. (J'ai 4 fibres dans mon appartement).
@MarcMame
Tu fais erreur.
L'opérateur d'immeuble qui déploie la colonne montante, en ZTD, pose en pied d'immeuble (dans les caves), un PMI : Point de Mutualisation Immeuble.
Les autres opérateurs doivent déployer leur propre réseau jusqu'à l'immeuble, et venir se mutualiser au PMI.
Donc ne dis pas qu'il n'y a pas de mutualisation.
Faut savoir, la France entière doit être fibrée en 2019.... alors si ça passe par Orange je dirais tant mieux !
On aura de la qualité au moins...
@CNNN
2023 la fibre pour tous
Je ne sais pas comment la fibre fonctionne en zone dense, mais en ZMD free s'est associé à orange pour le déploiement de la fibre avec des objectifs chiffrés.
Je précise que je suis ni pro ni contre free, orange, sfr ou numericable
http://www.iliad.fr/finances/2016/CP_310816.pdf
Là où je vis, il n’y avait qu’Orange pour la fibre.
C’est quand même dingue de reprocher à Orange d’investir dans la fibre !
@Mikaeldorian
Attention orange à une exclusivité sur la ligne avant l'arrivé de free en zmd
Même s’il y aurait une exclusivité sur ma ligne, ça n’explique pas pourquoi le seul FAI à proposer la fibre dans ma commune est Orange...
Et d’ailleurs, il y a un délai d’un mois (si je ne me trompe pas) entre l’installation de la fibre et la commercialisation. Un délai imposé par l’ARCEP pour que les autres FAI puissent faire une offre. Mais si les autres sont absents, ce n’est pas la faute d’Orange...
Pour qu’il y ait une concurrence, il faut que toutes les entreprises se bougent les fesses... Sinon c’est trop facile de taper sur le leader
@Mikaeldorian
En fait il y a des contrats d'exclusivité, ce qui fait que dans des nombreux endroits seul orange à la droit de poser la fibre.
Donc c'est sur à partir de ce moment les concurrents ne peuvent pas l'installer.
@fousfous :
D’accord mais il y a des zones denses où Orange n’est pas là et il n’y a aucun investissements d’autres opérateurs...
Ensuite, pourquoi l’ARCEP donnerait un délai obligatoire d’un mois pour que d’autres FAI proposent leur offre s’il y a une exclusivité ?
@Mikaeldorian
En fait je ne vois pas trop ce que tu entends par 1 mois pour que les concurrents proposent une autre offre, c'est pour proposer à qui? Aux collectivités (et la on a pas notre mot à dire) ou au client final?
@fousfous
Au client final
@Mikaeldorian
D’accord mais il y a des zones denses où Orange n’est pas là et il n’y a aucun investissements d’autres opérateurs...
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En effet, mais c'est souvent parce que numericable les en empeche parce qu'ils ont un contrat d'exclusivité pour le déploiement de la fibre qu'ils ne mettent pas en oeuvre pour privilégier le cable.
(10 ans de perdu dans les hauts de seine par ex)
@fousfous
En ZMD, zone moyennement dense, un seul opérateur déploie la ville (les villes ont été partagé avec l'ARCEP).
Si on prend Orange par exemple, elle installe des armoires de rue qu'on appelle des PMZ (Point de Mutualisation Zone).
Pour qu'un autre opérateur puisse te proposer la fibre, deux solutions:
- soit elle doit déployer son réseau jusqu'à la PMZ, ce qui implique qu'elle doit créée une infrastructure de génie civil pour faire passer ses câbles.
- soit elle peut utilisé le réseau d'Orange, mais aux conditions de cette dernière.
Bah y a bien monopole parce que depuis que la fibre a été installé chez moi je ne peux plus avoir un autre opérateur vue qu'Orange a l'exclusivité de la fibre installé. Fibre installé à nos frais quand même...
@fousfous Moi j'ai toujours une prise téléphonique si je veux revenir au moyen age, euh... à l'ADSL.
@fousfous
Le déploiement de la fibre est pris en charge à 100% par Orange.
Si votre copro a eu des dépenses, c'est que dans votre partie privative, il y avait peut être dès blocages techniques qu'il a fallu contourner.
Mais sinon, le déploiement est gratuit !
@fousfous
Personne ne t'oblige à aller chez Orange, tu peux prendre l'ADSL chez les trois autres, en revanche si tu veux la fibre oui tu n'as pas le choix et non tu n'as pas payé, ce sont les opérateurs qui prennent en charge les coûts du raccordement, tu ne paies même pas l'installation à ton domicile, faut arrêter là, tu ne peux même pas dire c'est mes impôts vu qu'Orange est une boîte privée depuis longtemps maintenant. Donc Orange à investi, s'est bougé le derrière, il est logistique qu'ils aient un monopole temporaire, d'autant que la loi permet aux trois autres de venir se raccorder et proposer la fibre également (ils bénéficient ainsi d'une partie du génie civil et du déploiement d'orange), demande toi pourquoi ils ne viennent pas chez toi (la réponse : pas assez rentable pour eux, autres priorités etc...)
Si à cause de l'ARCEP je dois me coltiner une fibre concurrente merdique, non merci !
@monsieurg33K
Si à cause de l'ARCEP je dois me coltiner une fibre concurrente merdique, non merci !
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On dirait que tu n'as rien compris....
Grace à l'Arcep, tu auras le CHOIX !
Le choix est vite fait : Orange au top pour la fibre et le SAV, les autres au niveau zéro.
Donc on s'en fout qu'Orange ait l'exclusivité, au contraire.
tout ça c'est pour qu'Orange n'ait pas de monopole pour augmenter le prix après comme le souhaite. c'est très bien pour le client. personne va vous obliger aller vers le concurrent, vous pouvez rester tranquille chez Orange, que ne peut plus augmenter le prix par peur de voir les clients partir chez les autres pour le même service.
on dirait que y a ici que des fonctionnaires d'orange (le fond du site vous attire peut-être) qui commentent.
@marenostrum
" dirait que y a ici que des fonctionnaires d'orange (le fond du site vous attire peut-être) qui commentent"
+1 et apparemment, personne n'a compris que la position de leader d'Orange est liée à sa position monopolistique antérieure.
Les investissements d'orange était payé par vos impôts et par la plus-value faite sur votre facture pendant des décennies. Orange a fair fructifier un pactole que vous avez payé. Je trouve pathétique de nationalisme de défendre comme ça opérateur historique.
Toute l'infrastructure téléphonique a été effectivement financée avec nos impôts et c'est grâce à France Télécom que nous avons été le premier pays au monde à disposer de 100% de standards téléphoniques numériques. Ensuite la droite a littéralement "donné" ce que nous avions payé avec nos impôts à la concurrence et à des "gougnafiers" comme Drahi.
Donc c'est vous qui êtes pathétique parce que vous n'avez rien compris à l'histoire. Aujourd'hui, seul Orange, l'opérateur historique investit dans la fibre et la concurrence ne se bouge pas le cul. Qu'ils ne viennent pas pleurer auprès de l'ARCEP qui est l'organisme concentrant le plus de gros nuls au m2 et qui essaie, aveuglément, d'appliquer les directives des mafieux de l'UE au détriment des intérêts des consommateurs. Comprenez-vous cela ?
Je précise que je n'ai aucun intérêt chez Orange et que je ne suis pas fonctionnaire mais j'en ai assez d'entendre le genre de discours que vous tenez et qui n'est guidé que par une idéologie ultralibérale en voie, d'ailleurs, de ringardisation.
Je suis d'accord avec tous les commentaires précédent.
Mais je pense que l'ARCEP veux éviter un monopole d'orange dans ses prochaines années tout simplement
Car il ne faut pas se leurrer, une fois qu'un groupe industriel à le monopole sur son marché c'est au détriment du consommateur et de sa facture.
Moi j'opposerai une limite de déploiement par opérateur.
4 opérateurs --> 25% de la population chacun
@pelipa91
Mauvaise idée les 25% de population max, j'ai pas envie d'avoir la malchance de tomber chez SFR... Et en plus ça incitera à augmenter les prix.
@fousfous
Je pensai plutôt à un démarchage interdit au delà de 25% de la pop.
Et investissement obligatoire de tous les opérateurs
@pelipa91
Oui mais justement, quand les 3 opérateurs ont atteint leurs 25% respectifs tu dois te tourner vers le plus mauvais et qui pourra même en profiter pour augmenter les prix.
Orange fait les plus gros investissements sur la Fibre et de loin. Avec des forfaits à 2€, c'est un peu plus dur d'investir, ça peut se comprendre. Comparez les pris des offres triple play en France avec celles des autres pays (US, Canada, UK,...) avant de parler de pigeons....
Chez moi c'est Free qui a investit pour installer la fibre...
À ceux qui pensent que Free n'investit pas. Il est l'opérateur qui reverse le plus gros de son capital dans l'investissement et est le 2e opérateur en installation de fibre derrière Orange. Stop aux idées reçues.
Avant de me prendre pour un fan de Free, j'ai tous à Orange ;)
Si j ai bien tout compris, les types gueulent parce que le concurrent a plus investi qu'eux et a donc de l avance ? Et du coup c est pas juste ?
@Darwin04
C'est exactement ça
Et oui ! Orange continue son monopole !
Ça fait 2 ans que Free a installé de la fibre optique dans mon village (on voit bien les traces dégeulasse sur la route..), la fibre est raccordée aux armoires mais d'après le Maire du village, c'est Orange qui bloque la mise en service...
Pourquoi ? Je ne sais pas mais en tt cas, il n'y a qu'Orange dans mon village qui est présent et il ne propose que de l'adsl...
@benooo8888
Ton maire dit de la merde un opérateur ne peut pas bloquer les autres
@macbookpro2016
Ton maire dit de la merde un opérateur ne peut pas bloquer les autres
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Tu ferais bien de t'informer avant d'insulter les autres, Mr je sais tout.
On dirait un remake d'Atlas Shrugged sauf que l'on remplace le Rearden Metal par la fibre...
@Pomme2Poule Oulà, je ne pensais pas trouver un homme si éclairé ici #TeamObjectivism
Alors chez moi on va être fibré d'ici 15j par SFR Pro... en 50/50mo ... ils ont installé en avril 2016 un premier point d'accès chez nos voisins ... puis ils ont du attendre 6 mois avant de nous proposer la fibre à cause de la concurrence qui n'est jamais venue ... cf Orange... Maintenant les 3 entreprises de l'immeuble auront la fibre mais chez SFR vu qu'Orange nous à dédaigner royalement... pour eux on est toujours éligibles à l'ADSL ... 2mo ...
Démonstration de la nécessité de séparer les tuyaux des contenus.
Les tuyaux, c'est de l'aménagement du territoire, et cela doit être mutualisé afin de desservir l'ensemble de la population.
Le contenu, les accès, relèvent du service à l'utilisateur et doit être mis en concurrence.
J'ai en ce moment chez Free (Révolution) 10x moins de débit qu'en 4G...
Mon immeuble câblé par Orange. Plus d'un mois nous est laissé pour contacter nos opérateurs qui ont le droit d'utiliser les installations d'Orange. J'appelle Free. Aucun projet de raccordement. Nous sommes trop loin des relais de Free.
Je passe à Orange.
10€ de moins par mois pendant 1 an. Sans engagement. Je ne vois pas où est le scandale tarifaire d'Orange.
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