La livraison en une heure d’Amazon effraie la capitale

Nicolas Furno |

Depuis quelques jours, les parisiens peuvent commander des produits frais sur Amazon et les recevoir en une heure seulement (lire : Amazon livre en une heure à Paris). Ce service nommé Prime Now existe outre-Atlantique depuis quelques années déjà, mais c’est la première fois qu’il est proposé en France. Et comme on pouvait s’y attendre, il ne fait pas que des heureux…

Les premiers tests sont tous assez positifs, saluant l’efficacité habituelle d’Amazon, mais soulignant aussi que cette solution n’est pas révolutionnaire et que certains acteurs du marché sont déjà sur ce segment. Par ailleurs, il faut rappeler que le service est payant : 50 € par an, plus 5,90 € par commande pour une livraison dans l’heure. Malgré tout, le nom d’Amazon peut faire peur et la riposte se prépare du côté de l’Hôtel de Ville.

La mairie de Paris a publié ce communiqué de presse en réaction à l’ouverture d’Amazon Prime Now. Il s’agit bien d’une réaction, puisque l’entreprise américaine n’a pas vraiment demandé la permission et n’a informé la ville qu’à la dernière minute. Mise devant le fait accompli, la mairie regrette « cette opération [qui] est susceptible de déstabiliser gravement les équilibres commerciaux parisiens », mais aussi la multiplication à venir des « véhicules polluants ».

À dire vrai, Anne Hidalgo ne peut pas faire grand-chose contre Amazon et le communiqué de presse le reconnaît. La mairie veut inciter le pouvoir législatif à « définir, par la loi, des garde-fous en mesure d’éviter que de tels services ne viennent à constituer une concurrence déloyale à l’égard des commerçants et des artisans ». L’objectif est clair : éviter que le géant américain n’écrase les autres boutiques et commerces de la capitale, et ainsi préserver le « commerce de proximité ».

avatar BeePotato | 

@ byte_order : « Juste pour rappel. Faire évoluer quelque chose n'est pas synonyme de progrès. […] Sinon, cela se saurait. Depuis le temps que l'Homme essaye... »

Très juste remarque.

avatar patrick86 | 

"Faire évoluer quelque chose n'est pas synonyme de progrès."

Exact et jamais inutile à rappeler !

avatar Antiphon | 

@byte_order : "Faire évoluer quelque chose n'est pas synonyme de progrès.
Ce n'est un progrès *QUE SI* l'évolution apporte plus de bien que de mal par rapport à la situation antérieure."

Donc ce nouveau service d'Amazon constitue un progrès pour moi, car je peux enfin me faire livrer n'importe quel produit en une heure, le soir, y compris le dimanche. La question est ensuite de savoir si cette évolution est bénéfique pour les autres : pour les petits commerçants, pour ceux qui travaillent chez Amazon, etc.

avatar phantoom | 

@Antiphon

" La question est ensuite de savoir si cette évolution est bénéfique pour les autres : pour les petits commerçants, pour ceux qui travaillent chez Amazon, etc."

Pour ceux qui travaillent chez Amazon la réponse est facile :

- Offre d'emploi - manutentionnaire - travail en équipe de 6h à 23h - Du Lundi au Dimanche - salaire smic (- pas de primes si objectifs journaliers non atteints)

- Offre d'emploi - Chauffeur Livreur - travail en équipe de 6h à 23h - Du Lundi au Dimanche - salaire smic (- pas de primes si objectifs journaliers non atteints)

Je te laisse postuler

https://www.contrepoints.org/2013/05/06/123670-drame-un-journaliste-decouvre-le-monde-du-travail-chez-amazon

avatar Antiphon | 

@phantoom :
Ce qui me gêne, c'est précisément que Mme Hidalgo pose mal le problème. Ce n'est pas ce nouveau service en lui-même qui pose question. Je ne crois réellement pas que mon épicier ou mon primeur disparaîtra à cause de l'ouverture de ce service. En revanche, je suis bien d'accord, il faudrait que les conditions d'emploi et de rémunération des salariés soient plus protectrices. Ce serait le rôle d'une majorité parlementaire de gauche d'œuvrer dans ce sens. Mais elle préfère noyer le poisson en parlant de concurrence déloyale, d'impact sur l'environnement, de gêne pour les riverains, de préservation du sacro-saint dimanche.

avatar byte_order | 

Y'a l'impact sur les conditions de travail pour les salariés *et* l'impact sur l'environnement, sur le trafic. C'est pas incompatible d'évaluer tous ces impacts, pas uniquement qu'un seul.

Le monde est complexe, systémique. Y'a jamais qu'un seul impact.
Pour simplifier, la facilité pousse à n'en mesurer que un ou deux en particulier, mais hélàs l'impact le plus violent peut se cacher dans les détails.

avatar Abd Salam | 

@byte_order :
Euh, "systemic" ; c'est pour nos amis anglophones... En français, on dira "systèmatique".

avatar Abd Salam | 

@Antiphon :
Le PS n'est pas de gauche.

Ils mènent une politique encore plus libérale que le gouvernement précédent...

Faudrait voir les juger sur leurs actes...

avatar jeanba3000 | 

Défendre Amazon à tout crin sans signaler ses défauts, c'est également être doctrinaire.

avatar TmrFromNO | 

Lol qu'est-ce qu'on s'en tape des petits commerces. Personne ne les empêche de faire quoi que ce soit pour concurrencer Amazon; s'ils n'en ont pas les capacités, c'est leur problème.
Typiquement Français de casser les gros pour aider les petits.
Ils vont interdire la livraison en 1H, Amazon va proposer 1h et 1m, et la France sera, une fois de plus, humiliée par le géant Américain, et la risée de l'Europe.

Si les employés d'Amazon ne sont pas heureux, personne ne les retient; ils sont libres d'aller voir si l'herbe est plus verte ailleurs.

avatar lll | 

Ce qu'il ne faut pas lire...

Enfin, si c'est le progrès...

avatar byte_order | 

> Typiquement Français de casser les gros pour aider les petits.

Faut vraiment avoir rien suivi du taux d'impositions des grandes entreprises vs petites entreprises pour oser dire ça.

> Si les employés d'Amazon ne sont pas heureux, personne ne les retient;
> ils sont libres d'aller voir si l'herbe est plus verte ailleurs.

Les clients aussi sont libres de ne pas achetez à Amazon leurs produits fraits. La responsabilité individuelle est partout, pas que chez les autres.

avatar TmrFromNO | 

Si l'état Français gère mal (ou pas du tout) l'imposition de sociétés comme Apple, Amazon ou Total, leur faisant le dos rond pour conserver des emplois qu'ils créent dans un pays où c'est plus tellement à la mode, les sociétés seraient bien bêtes de pas en profiter. Ca s'appelle acheter la paix sociale, fermer les yeux sur un peu tout pour en retour laisser prospérer ce qui peut être profitable.

Y'a aucun mal à ce qu'Amazon coule tout le monde; si t'as jamais fait évoluer ta marine, et que tu te retrouves à devoir lutter avec des barques contre un destroyer, t'étonnes pas de finir au fond de l'océan.

avatar byte_order | 

Je parlais plutôt des grandes entreprises ayant leur siège social en France.
Donc, dans votre (courte) liste, seule Total rentre dans ces critères.

> Ca s'appelle acheter la paix sociale

Non. Cela s'appelle l'injustice fiscale. Car justement, la fiscalité ne ferme pas les yeux sur un peu tout mais uniquement que sur quelque uns.

> Y'a aucun mal à ce qu'Amazon coule tout le monde;

Dans ce cas, y'a aucun mal à ce qu'un Etat se donne les moyens de couler Amazon.
Et ce n'est pas de l'ingérance, mais la défense de ses intérêts.

Avec ce type d'argument, on justifie le retour de la jungle et l'absence de règles autre que celles de la survie.

Pour info, un unique destroyer aura beaucoup de mal à couler une armada de petites embarcations avant d'être à leur portée. C'est juste pour signaler que la puissance ne fait pas tout.

avatar Abd Salam | 

@byte_order :
C'est abject de transformer une demande de "concurrence loyale" en "casser les gros pour les petits".

Décidément cette doctrine libérale montre un visage bébéte... à tout simplifier à l'extrême, à refuser de voir la réalité tout en se prétendant pragmatique !

avatar phantoom | 

@TmrFromNO

la vache on atteint un niveau record de bétise avec toi.

T'as jamais travaillé de ta vie c'est pas possible.

La perle :

"Si les employés d'Amazon ne sont pas heureux, personne ne les retient;
ils sont libres d'aller voir si l'herbe est plus verte ailleurs."

t'es sérieux?

Tu n'as toujours pas compris que personne ne fait ces jobs par plaisir mais uniquement par besoin de payer ses factures? Tu n'a toujours pas compris que si on laisse ce genre de chose se propager TON job finira de la même manière?

avatar frankm | 

Anne Hidalgo qui est aller au Japon aux frais de l'état pour voir comment les japonais font sans diesel.
On a envie d'hurler : pauvre cloche, ils n'ont pas de diesel voilà comment ils font !

avatar dperetti | 

Si il n'y avait que ça... ça fait 40 ans qu'elle vit aux frais de l'état.
Elle et sa clique se gavent avec l'impôt des français, mais les gens trouvent que c'est Amazon qui les vole...
Pauvre pays.

avatar jeanba3000 | 

Serge Dassault et Martin Bouygues aussi vivent aux frais de l'État, et à un tout autre niveau…

Quant à Amazon, on en reparlera lorsqu'ils paieront des impôts.

avatar dperetti | 

Amazon paie en France les impôts qu'il doit en France. Il paie les charges sociales de ses employés français, il paie les taxes foncières, professionnelles de ses bases logistiques françaises, etc...
Arrêtez de dire n'importe quoi sous prétexte que vous l'avez lu dans l'Huma.

avatar Abd Salam | 

@dperetti :
Amazon paie certains impôts quand il peut pas les éviter...

Certes, ce n'est pas le seul... mais nier la désertion fiscale ; comment dire ?

avatar dperetti | 

"Désertion", et puis quoi encore ? "Crime contre l'humanité" ?
Amazon paie en France ce qu'il doit en France et respecte les lois. Point à la ligne.
Ses data-centers sont France ? Sa techno a été développée en France ? Ses dirigeants sont Français ? Non, non et non.
Faut arrêter de prendre notre pays pour le nombril du monde.

avatar Abd Salam | 

@dperetti :
Les actionnaires se font faire des lois sur mesure... notamment pour l'impôt.

C'est quoi ces "réponses" automatiques "prendre la France pour le nombril du monde" ; c'est quoi ces éléments de langage que les libéraux déversent sans cesse ?

On paie des impôts dans le pays où on a une activité économique... peu importe la nationalité du PDG.

avatar dperetti | 

Et quand Amazon vend un produit en France son activité économique est 100% en France peut-être ?
Tu ne t'es pas dit que tout Français que tu es, quand tu achètes chez eux, tu utilisais une plateforme informatique hébergée sur de monstrueux data-centers conçus chez et par Amazon ?
Amazon n'a strictement aucune raison de payer de l'IS en France, pas plus que toi, si tu vendais aux US un service développé, hébergé et piloté depuis la France, tu n'aurais à payer de l'impôt aux US.

avatar frankm | 

Le plus stupéfiant est que c'était une information au 20H de France 2. Et le commentateur ne s'étonnait pas qu'elle aille dans un pays avec très peu de diesel pour savoir comment ils faisaient sans diesel !

avatar Paquito06 | 

En tant que consommateur, c'est quand meme dingue. A NY on est livré dans la demi-heure, sur le porche, c'est un service agreable.

avatar phantoom | 

@Paquito06

"c'est un service agréable."

pour toi peut être pas pour celui qui y bosse.

avatar ecosmeri | 

@phantoom :
Et oui c'est comme ca mec, si tu veux pas bosser chez amazon tu fait des etudes et tu te barre de la france.

Sous pretexte que des gens on des conditions de travails deplorable tu n'utilise pas le service. Mais visiblement ( je fait la supposition que si tu es sur ce forum c'est que tu possedes des produits apple ou autre smartphone produits en chine, tu vois ou je veux en venir) cela ne te derange pas si c'est a l'etranger. Il faut arreter un peu l'hypocrisie.

Et ayant deja travailler dans la grande distri pour faire des palettes de produits a un rythme assez soutenu, je prefere faire ca au metier d'eboueur qui je pense a des conditions encore pire.

Dalleur merci et respect ces personnes qui s'en occupe.

avatar Paquito06 | 

@phantoom :
D'ou ma phrase entiere, agreable en tant que consommateur. J'utilise Amazon Prime a fond et c'est un plaisir. Bientot les drones debarqueront au pied de la porte, et a NY un jeu d'enfants vu que tout est carre :-)

avatar concretebubbles | 

@lll :
Oui pour que le vélo se démocratise vraiment comme mode de transport à Paris il va falloir encore beaucoup de boulot par contre!
J'ai personnellement arrêté le métro et ne me déplace plus qu'en vélo donc je peux en parler.
Alors déjà il faut poser un cierge chaque jour à notre dame pour espérer retrouver son vélo tellement les vols sont fréquents (3 vélos volés pour ma part) donc c'est un frein à l'achat d'un vrai bon vélo.
Ensuite, sur mon trajet pour aller au boulot je suis obligé de slalomer sans arrêt entre voies cyclables et routes car les voitures et camions de livraisons pensent que les voies cyclables sont un parking. Sans parler des piétons qui déboulent sur la voie vélo au dernier moment juste devant toi ce qui m'a valu pas mal de frayeurs mais heureusement pas encore d'accidents.
Bref, c'est sympa le vélo à Paris comme moyen de transport mais mieux vaut être bien réveillé!
Pour encourager ce mode de transport il faut vraiment développer beaucoup plus d'infrastructures pour circuler et se garer et surtout sensibiliser/verbaliser les conducteurs adeptes du parking sauvage!

avatar hdam1959 | 

@concretebubbles :
C'est en effet affreux d'être cycliste dans la plupart des villes. Le seul avantage sociétal à la présence des deux roues, c'est que ça augmente la probabilité de trouver des donneurs d'organes. :-(

avatar ataredg | 

Il faut faire confiance à la capacité qu'ont les gens à innover et à s'en sortir quoiqu'il arrive. Cette inquiétude sur l'avenir est vraiment fatiguante. Le pire n'est jamais certain et Amazon ne bouffera pas tout le monde et les gens continueront à acheter dans les commerces de proximité.

Et en plus à 50eur/an et 5,90 eur/course, peu de chance que ça tue tout le commerce parisien.

avatar TmrFromNO | 

Un macbook pro 13 2015 256GB est à 1449 euros sur Amazon, contre 1649 chez Apple
200 euros moins cher sur Amazon (permanent, c'est pas une promo. je l'ai payé ce prix y'a 1 an)

Si tu commandes beaucoup de trucs chez eux, prends la course à 6 euros, livré en une heure, sans bouger le cul de chez toi, ça te fait quand même 190 euros d'économies sur la commande.

Amazon est la plupart du temps bien moins cher qu'ailleurs; au final tu t'y retrouves forcément.

avatar Abd Salam | 

@ataredg :
"Cette inquiétude sur l'avenir est vraiment fatiguante".

Y'a que les actionnaires qui peuvent exiger des garanties... on l'oublie sans cesse.

avatar ataredg | 

Ben faut devenir actionnaires alors.

avatar SidFik | 

Et pendant ce temps mon livreur chronopost refuse de me livrer le moindre colis ... :(

avatar ergu | 

Faire ses courses dans les petits commerces génère entre 2 et 4 fois plus d'emploi que de les faire dans des grosses surfaces ou chez Amazon.
Sans parler de la vie de quartier.
Sans parler de respirer un peu en sortant de chez soi, de faire marcher ses jambes, même de discuter avec des gens (concept effrayant, j'en conviens)...

Le rêve d'Amazon c'est une société de clients captifs dépressifs cloîtrés chez eux à vomir leur bile sur le net dans des quartiers morts, au chômage ou naviguant de job précaire en job de merde - mais livrés en une heure, aujourd'hui par des coursiers pressés, demain par des drones, cool !

avatar TmrFromNO | 

Amazon est la pour faire du volume et du business. C'est simplement un grossiste mais destiné au client final.

Tu crois que les mecs qui bossent chez des grossistes et qui doivent courir pour préparer 400 palettes dans la journée pour les différents magasins Leclerc ou carrefour sont mieux lottis?

avatar ergu | 

Non.
Et ?

avatar TmrFromNO | 

Et alors faut arrêter de taper sur Amazon.
Ils foutent de flingue sur la tempe de personne pour bosser chez eux, et n'interdisent pas la démission si c'est trop difficile.

Y'a un moment faut aussi responsabiliser le Français quoi.

avatar ergu | 

Donc, parce que ce n'est pas mieux chez d'autres, il faut arrêter de critiquer Amazon ?
Super comme argument.
C'est un peu le degré zéro de l'argumentation, mais si ça te satisfait, grand bien te fasse.

avatar TmrFromNO | 

Faut simplement aussi penser à taper sur les autres de temps en temps.

Les types qui bossent dans les centrales d'achats des grands groupes et qui filment toute la journée des centaines de palettes avec des téléviseurs de 160cm et ordis, réfrigérateurs, etc .. destinés aux magasins, pas sûr qu'ils seraient mécontents de bosser chez Amazon.

T'es dans un pays qui va mal avec des gens qui ont de moins en moins de tunes. Si Amazon peut se permettre de tuer les prix car leur but c'est pas la marge mais le volume, tu crois vraiment que le Français va s'en plaindre?

Un Macbook pro c'est 200 euros moins cher sur Amazon, et tu l'a en 48h. Qu'est-ce que tu crois qu'on va aller péter en centre ville l'acheter à unApple Store 200 euros de plus, avec 30min d'attente à cause de types qui peuvent plus ouvrir Safari ou iTunes?
Faut être réalistes.

avatar patrick86 | 

"30min d'attente à cause de types qui peuvent plus ouvrir Safari ou iTunes?"

Vous achetez un Mac neuf au Genius Bar ?

avatar TmrFromNO | 

Y'a pas de Genius Bar partout.
Chez les APR, y'en a tout simplement pas. c'est les vendeurs qui font l'assistance.

avatar patrick86 | 

"Y'a pas de Genius Bar partout.
Chez les APR, y'en a tout simplement pas. c'est les vendeurs qui font l'assistance."

Effectivement, mais vous parliez d'Apple Store, d'où ma question.

avatar jack atreides | 

Imaginons que tous les parisiens commandent au même moment, comment ila vont faire pour livre en 1 heure ? J'espere qu'ils ont le stock de livreur.

avatar colossus928 | 

@jack-harris :
"Service Now indisponible, merci de réessayer plus tard"

avatar Milouze | 

Autant Munsk est sympa, autant Bezos avec sa tronche d'accident génétique et ses méthodes de management à la Honecker fait penser à un grand timonier orwellien veillant ses goulags oranges. Amazon c'est jamais qu'un Wal-Mart de nerds et c'est à peine rentable.

Ça le devient seulement par des économies d'échelles autorisant des pertes qui seraient insoutenable à plus bas niveau de CA, et après avoir ruiné et desertifié la concurrence, quand on peut remonter les prix sur toute la chaine après les avoir comprimé.

Ce que les fayots libertariens défendent au nom de la modernité et du progrès, s'avèrent être un de plus classique capitalisme à visée monopolistique, avec contrôle bureaucratique, ratiboisage des concurrents et mainmise forcée (pas du tout invisible pour le coup) sur les prix.

Par ailleurs Bezos n'en a rien cirer du commerce de détail, ce qui l'intéresse c'est d'amasser pour faire autre chose ensuite (du cloud ou de l'aéronautique). Si demain il peut refourguer son épicerie géante, il le fera sans soucis car c'est pas son intérêt premier, il s'est juste trouvé au bon endroit au bon moment pour la lancer.

avatar ataredg | 

Ne le prends pas mal, mais tu connais personnellement Elon Musk et Jeff Bezos pour affirmer que l'un est 'sympa' et que l'autre 'n'en a rien cirer du commerce de détail etc..'?
Je pense que la vérité est bien loin de ton jugement un peu hâtif sur les motivations et le parcours des gens que tu cites.

avatar Ludovic1 | 

Service testé et très efficace. Anne Hidalgo ne doit pas connaître la liberté de commerce et d'industrie qui a valeur constitutionnelle. Elle ferait mieux de s'occuper des missions de la ville de paris notamment l'entretien et la sécurité ce serait déjà un grand pas. Qu'elle arrête avec ses propos démagogiques.

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