Des conditions de production d'iPod, suite

Vincent Absous |
C'est un peu le feuilleton polémique de l'été, un feuilleton dont on a pu suivre les épisodes sur iGeneration. En juin dernier, The Mail on Sunday publiait un article sur les conditions de production, en Chine, de l'iPod. Le journal pointait ainsi certaines violations d'un code élémentaire du travail. Les salariés, souvent logés sur place, nourris et blanchis, comme on dit, payés avec un salaire de misère, n'avaient évidemment pas un sort des plus enviables.

La Pomme ne tardait d'ailleurs pas à se défendre et annonçait qu'elle allait enquêter pour tirer l'affaire au clair. C'est que se trouvait là une très mauvaise publicité pour une société qui joue beaucoup de son image. Dans le même temps, Foxconn, le sous-traitant en charge, justement, de la fabrication dudit iPod, montait au créneau et réfutait les chiffres avancés par The Mail on Sunday.

Aujourd'hui, c'est Apple qui reprend la main. La Pomme vient en effet de publier sur son site un long papier où elle commente l'audit réalisé. Pour la société de Steve Jobs, le sous-traitant respecte pour l'essentiel ce code interne du travail dont il a été tant question : les locaux sont propres, modernes, disposent de l'air conditionné ; les employés (une centaine d'entre eux, choisis au hasard, a pu être interrogée) affirment être plutôt satisfaits ; tous toucheraient bien le salaire minimum local ; la plupart seraient d'ailleurs payés plus ; ils disposent dans les dortoirs de salles télé, d'eau potable, de toilettes, etc. Pour autant, la société californienne reconnaît avoir mis à jour certaines violations mineures de ce même code. Les problèmes sont apparus dans trois dortoirs visités. Elle affirme ainsi vouloir travailler avec Foxconn à les faire disparaître. Le sous-traitant s'est engagé à construire de nouveaux locaux pour améliorer ces conditions de vie. Autre point important : les horaires de travail. L'enquête révèle que si les ouvriers ne sont pas contraints à faire des heures supplémentaires, la plupart font toutefois plus que les soixante heures hebdomadaires légales et inscrites dans les conventions.

Avec ce rapport, la Pomme espère certainement mettre un terme à la polémique. Les semaines qui vont venir diront si elle y est parvenue. En tout cas, la société entend prendre ses précautions. Elle explique ainsi avoir demandé à Verité, un organisme indépendant, de vérifier que tous ses sous-traitants respectent bien, sur tous les sites de production, les conditions de travail inscrites dans sa charte.
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avatar Anonyme (non vérifié) | 
Quelle hypocrisie, mais bien sûr que tout va bien, travailler au minimum 60 heures hebdomadaires, 6 jours sur 7, avec un salaire de misère... Qui de nous en France ou en Europe accepterait cela ? Mais la Chine c'est loin, très loin... Et qui de nous serait près à payer un Ipod le double du prix si il était fabriqué chez nous ? nous sommes tous complices de ce système. Jusqu'au jour on l'on touche à nos prestations. Alors là...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Oups, pardon lire "prêt" au lieu de "près"
avatar Anonyme (non vérifié) | 
"(...) la plupart font toutefois plus que les soixante heures hebdomadaires légales et inscrites dans les conventions. ", j'ai bien lu les soixante heures légales ???
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Oups, lire "iPod" au lieu de "Ipod", "s'il" au lieu de "si il", "Nous sommes" au lieu de "nous sommes", et "Jusqu’au jour où" au lieu de "Jusqu’au jour on".
avatar steph | 
Le salaire est en rapport avec le niveau de vie…Quant aux 60 heures, on les fait aussi en France, en Angleterre ou aux USA même si officiellement c'est pas le cas.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
"(...) la plupart font toutefois plus que les soixante heures hebdomadaires légales et inscrites dans les conventions. ", j’ai bien lu les soixante heures légales ??? >>> et oui, mon petit... Tu as bien lu. En France, les gens préfère ne pas travailler et ils ont voté depuis longtemps pour des politiques qui leur ont donné ce qu'ils voulaient : du temps libre. Le tout en restant bien payé évidement... (chercher l'erreur...)
avatar kiki | 
la moindre des chose serait qu'Apple, si soigneuse de son design et de son image de marque , s'engage dans une réelle démarche de "commerce équitable"... ce qui est loin d'être le cas... et ce qui ne le sera probablement jamais... ça fait quand même un peu mal au fesses d'avoir un iPod dans la poche tout en sachant que les gammin qui on bossés pour le fabriquer n'ont d'autre perspective que leur usine dortoire et à peine de quoi bouffer... l le problème n'est pas nouveau... et nous somme tous coupable de cette situation honteuse... mais on s'en fout... on à la tune et la belle vie, la musique a donf dans les oreilles,... <br /> Steph, je te propose un petit stage ds une usine en chine pour voir si tes conditions de travail sont les même...
avatar v1nce | 
Nous sommes tous complices de ce système capitaliste !!! Honte à nous ! --> Steph Vraiment top ta remarque ! le jour où tu seras exploité comme eux, on en reparlera !!!
avatar kiki | 
la moindre des chose serait qu'Apple, si soigneuse de son design et de son image de marque , s'engage dans une réelle démarche de "commerce équitable"... ce qui est loin d'être le cas... et ce qui ne le sera probablement jamais... ça fait quand même un peu mal au fesses d'avoir un iPod dans la poche tout en sachant que les gammin qui on bossés pour le fabriquer n'ont d'autre perspective que leur usine dortoire et à peine de quoi bouffer... l le problème n'est pas nouveau... et nous somme tous coupable de cette situation honteuse... mais on s'en fout... on à la tune et la belle vie, la musique a donf dans les oreilles,... <br /> Steph, je te propose un petit stage ds une usine en chine pour voir si tes conditions de travail sont les même...
avatar Guiguys | 
Le principe est le suivant, ne pas avoir d'iPod, ne pas changer sans cesse de telephone portable (dont on ne sait plus quoi faire au niveau du recyclage). Etre vigilant à ce que l'on achete et où sont fabriqués les objets. Non, nous ne sommes pas tous responsable, il suffit de faire attention, de lire les etiquettes. pour ceux qui vont dire, "avec quoi tu as ecris ce post", je reponds bien sûr, j'ai un mac et cela fait partie de mon job, je ne vais pas vivre à poil non plus. Encore une fois je post ce lien : http://www.la-bas.org/recherche.php3?recherche=coud+ma+chemise Allez faire un tour, et pensez à ces enfants qui ont les mains dans l'acide pour recycler nos telephones portables et autres ordi. MERCI
avatar maxou | 
je ne vois ppas en quoi la remarque de steph est derangeante, je fait bien 60 heures moi! maintenant je ne travaille pas dans une usine qui me paye 5 dolalrds le mois!
avatar 6ix | 
>> Steph Certaines personnes font peut-être effectivement 60 heures. Mais pas dans les mêmes conditions. Et chez nous, 60h, c'est exceptionnel. Là-bas c'est standard... >> kiki Tout à fait d'accord. Quoi qu'on en dise, Apple aurait de quoi embellir son image par rapport à tout ce qui touche le commerce équitable, l'environnement,... Pas qu'elle ne fasse rien, mais elle fait juste ce qu'il faut, sans plus. De quoi nous rappeler qu'Apple reste une entreprise, presque comme les autres...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Commerce équitable pour qui ? Faut pas s'leurer. On peut pas avoir des prix bas et des chinois riches. faut savoir s'qu'on veut.
avatar gérard | 
Autrefois les ordinateurs (toutes les grandes marques) étaient fabriqués aux USA ou en Europe, mais on les payait presque le prix d'une petite voiture. Aujourd'hui il faut vendre des bécannes à 500 euros, des ipods à quelques centaines d'euros, alors que les prix des matières premières ont été multipliés par 3 ou 4. Il faut bien faire une économie quelque part pour tenir les prix "abracadabrantesques" (j'espère que le président ne l'a pas déposé) actuels (ordinateurs, mais aussi appareils photos, caméscopes et tout l'audio visuel en général). Le seul point où on peut faire baisser les coûts, c'est la main-d'oeuvre. On pourait aussi fabriquer les zipods en France, avec des ouvriers à 35 heures/semaine, 5 semaines de congés payés et 1200 euros par mois ... mais êtes-vous prêts à payer 1500 euros pour un iPod nano ? <br /> Quant aux 60 heures par semaine : je suis artisan, je travail seul sans employé, et je fais grosso-modo 70 heures de travail effectif par semaine, avec 2 semaines de vacances par an, tout ça pour gagner le smig. Alors, des ouvriers qui bossent 60 heures, c'est dans la moyenne.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Il est normal que les Chinois travaillent 60h par semaine, leur économie est en plein boom et se modernie. Un peu à l'image de l'Europe il y a 150 ans.<br /> Et bientot, les travailleurs chinois réclameront leur part du gateau, feront greve, négocieront, travailleront moins, gagneront plus et ca s'améliorera pour eux. Et apres demain, on délocalisera tous au Bangladesh parceque la Chine c'est surfait. C'est beau la vie.
avatar fabrice | 
Bien sûûûûr !!!! Apple n'allait tout de même pas enfoncer le clou !!! Je ne crois pas une seconde le rapport qu'elle nous pond. Interroger 100 ouvriers au hasard... (avec bien entendu le responsable aux côté de l'enquêteur et son air menaçant au cas Oû l'ouvrier oserait dire autre chose que le "tout va bien monsieur".
avatar Anonyme (non vérifié) | 
c'est bien qui voulez des articles toujours moins cher, alors bande d'hypocrites balayez devant votre porte.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Qu'il est doux pour les actionnaires de faire produire des iPod et des Mac par des salariés esclaves dans un pays communiste totalitaire, criminel et capitaliste. Pas de grèves, pas de révoltes, pas de salaires, pas de vacances et des super bénéfices à la clef ! L'argent n'a pas d'odeur. Free Tibet!
avatar Anonyme (non vérifié) | 
1) Apple a des concurrents qui fabriques tous en chine: apple n'est ni plus, ni moins immorale que toutes les boites qui bossent de près ou de loin dans l'électronique, et dans les autres secteurs aussi soient dit en passant. Donc faut pas taper exclusivement sur apple sur ce coup là. 2) Les entreprises doivent elles aller bosser en chine alors que les violations des droits des salariés par la loi chinoise sont patentes (voir cet article de guy sorman sur la question): <br /> http://gsorman.typepad.com/guy_sorman/2006/08/pkin_nos_amis_l.html ? en effet, la loi chinoise limite la mobilité des salariés et les moyens de pression des salariés sur leurs employeurs pour profiter de la croissance autant que si le marché du travail était libre. (rappel: en période de forte croissance, le problème des entreprises est de conserver leurs salariés, pas de les virer, ce qui pousse, normalement, les salaires à la hausse, sauf si des moyens artificiels sont utilisés par les gouvernements, avec la complicité des actionnaires, pour limiter les moyens de pression des salariés) pour répondre à cette question, deux points de vue s'affrontent: le premier (que je ne partage pas) consiste à dire "non, car les conditions de travail sont trop basses, exploitation blablabla" <br /> le second consiste à dire "oui, car malgré l'exploitation créée par la loi, les employeurs occidentaux poussent les salaires à la hausse, un nombre croissant de chinois sort de la pauvreté (même si ça ne va pas assez vite aux yeux de certains) et à terme, une classe moyenne éduquée, riche et nombreuse forcera le PC chinois à infléchir ses lois vers plus de liberté et plus de respect des droits individuels. Si les usines occidentales n'étaient pas en chine, les conditions de vie des chinois seraient bien pires".
avatar Anonyme (non vérifié) | 
J'avais pas lu destructor78 qui nous disais : "c’est bien qui voulez des articles toujours moins cher" ???? Depuis quand les produits Apple ne seraient-ils pas cher ??? Certains ici doivent avoir vraiment de gros salaires pour dire de pareils choses. Pathétique.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
vous jugez la Chine un peu trop vite et avec un oeil occidental. Tout le monde ne pense pas comme les occidentaux. Vivre dans un dortoir est courant en Asie surtout chez les non-marriés. On en voit meme au Japon.<br /> Pour avoir vécu dans les deux pays (Chine et Japon), je peux vous dire que les chinois gueulent en permanence et ne sont pas du tout dociles. Malgré son boom économique, le pays reste pauvre et la principale occupation des gens est de subvenir a leurs besoins primaires (manger, avoir un toit).<br /> Il y a 150 ans a situation en France tant au niveau du droit du travail que des libertés n'était probablement pas mieux qu'en Chine. Et il y aencore 60 ans les femmes venaient juste d'avoir le droit de vote.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Bon sang mais que d'hypocrisie dans certains de ces méssages,c'est a croire<br /> que ces derniers pensaient qu'ils étaient fabriqué en chine où ailleurs en Asie du sud-est avec un coût du travail "presque égal" a celui en vigueur en europe uniquement pour "l'èxotisme" de ces contrées où les masses sont corvéables a merci avec où sans apple,microsoft,sony etc etc...vive les démocraties populaires ouf,quant au "commerce équitable" je ne vois vraiment pas comment ce dernier pourrait s'appliquer au monde de l'informatique,car ils s'agit là de multinationale et non de quelques paysans sud-américains faisant pousser leur café m'enfin si quelqu'un a une solution qu'il en parle içi & ensuite éssayons de convaincre toutes les entreprises de l'oncle sam...De toute façon c'est a une course sans fin au plus bas coût de production,il y a dix ans c'était Taiwan,singapour,corée du Sud,Malaysie,ces pays étant aujourd'hui trop chèr côté main d'oeuvre ce fut les dirigeants Chinois qui firent du pied a toutes les entreprises désireuses de produire là-bas,il est déjà prévu de migrer d'içi deux ans maxi vers le sous-continent indien,car la Chine va vite devenir trop chère,alors je me demande si finalement ce qui au départ peu sembler déguelasse ne s'avère pas au bout du compte comme une èxpèrience positive pour tout ces pays émèrgents,puisqu'aujourd'hui le pouvoir d'achats des pays du sud-est a énormément évolué,la corée du sud en est le parfait exemple,pourvoyeur de main d'oeuvre il y a 15/20 ans est aujourd'hui un de ces ancien pays ayant le plus de vitalité sur le marché mondial parmi les pays du sud-est Asiatique,maintenant mon avis est uniquement le mien!!!! Alors n'hésitez pas a donnez des solutions qui pourrait satisfaire toutes & tous les clients,travailleurs (euses),entreprises aussi bien évidement a vos claviers lol
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Il ne faut pas oublier: "Big Brother vous regarde"...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Franchement qui a vraiment besoin d'un Ipod, sincèrement, qui ?
avatar Anonyme (non vérifié) | 
k2r> j'ai perdu le mien il y a pres d'un an (20 Go) et je m'en passe tres bien un ipod c'est pas vital. c'est un leurre consumeriste!
avatar Al1 | 
Je me joins à Guiguys pour vous inviter à écouter ce reportage indispensable du podcast "là bas si j'y suis" (Daniel Mermet, France Inter, 200 000 signatures ça vous dit quelquechose ?) : Comment meurent les bateaux et qui coud ma chemise ? Sur ce même podcast je vous invite à écouter l'interview de Maurice Kriegel-Valrimont, grand résistant et militant communiste mort tout récemment, qui nous rappelle qu'en France les plus grandes avancées sociales se sont faites pendant les heures les plus sombres, les plus grandes périodes de crise de notre histoire. Je dis ça histoire de contre-balancer les idées reçues qu'on retrouve ici invariablement à chaque fois qu'on y parle de conditions de vie des humains de l'autre bout de la planète. Non, le niveau de vie en Chine n'évolue pas. Non, les responsables de l'esclavage des chinois et autres bengladais ne sont pas les salariés français qui refusent de travailler 60 heures par semaines pour 50 euros par mois ! On accepterait de travailler gratuitement que ça
avatar Al1 | 
(suite) …n'arrangerait pas leurs conditions de vie. Nous devons être solidaires et refuser d'être mis en concurrence, nous devons faire pression auprès des boites comme Apple pour qu'elles adoptent une charte des droits de l'homme draconnienne. Mais avant tout, l'essentiel est de s'informer, autrement que par ce que nous apporte la télévision. <br /> Je crois que j'ai tout dit, pardon pour le vrac.
avatar Al1 | 
(suite) …n'arrangerait pas leurs conditions de vie. Nous devons être solidaires et refuser d'être mis en concurrence, nous devons faire pression auprès des boites comme Apple pour qu'elles adoptent une charte des droits de l'homme draconnienne. Mais avant tout, l'essentiel est de s'informer, autrement que par ce que nous apporte la télévision. <br /> Je crois que j'ai tout dit, pardon pour le vrac.
avatar Fred | 
si loin des yeux... si loin du coeur... Apple fait en effet comme tout le monde sauf que son eternel slogan est "think different" <br /> A nous tous d'obliger les entreprises qui tiennent à leur image de marque d'arrêter d'exploiter les pauvres de certains pays... Nos achats font de nous des hommes civilisés ou des brutes, il nous suffit de lire l'étiquette avant d'acheter. Perso, je le fais même si c'est plus cher.<br /> Quant au Ipod, oui j'en ai un, le premier modèle qui fonctionne toujours... j'attendrai qu'il rende l'âme plutôt que de me jeter sur le tout nouveau tout beau toujours plus de marge. L'occident ne fonctionne qu'en exploitant sans vergogne les 4/5eme de la planète (hommes et ressources). Nous sommes tous complices, ce qui ne veut pas dire qu'on ne doit pas essayer de changer... Quant au débat sur les 60 heures... il m'arrive moi aussi de les faire... mais de ma propre volonté et pas pour un salaire de misère !!! Là est toute la différence... et elle est de taille !!!
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Il est normal que les Chinois travaillent 60h par semaine, leur économie est en plein boom et se modernie. Un peu à l’image de l’Europe il y a 150 ans.<br /> Et bientot, les travailleurs chinois réclameront leur part du gateau, feront greve, négocieront, travailleront moins, gagneront plus et ca s’améliorera pour eux. Et apres demain, on délocalisera tous au Bangladesh parceque la Chine c’est surfait. C’est beau la vie.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
---->>>> Pas mieux ...
avatar Imaginus | 
C'est drole. Quand Michael Knight (le PDG de Nike)fut epinglé pour avoir fait bossé des gosses dans une situation similaire son chiffre d'affaire a diminué de 50% en deux ans. Sous couvert de mode ,on contionne la politique d'Apple qui sous traite sa production en Chine ,dictature ou les droits de l'homme ne sont qu'un reve et ou la realité et d'assemblé en autre des joujoux technologique pour occidentaux 6 jours sur 7. 60h par semaine. Mais remarquez la vie est belle pour eux ,les repas de la cantine sont varié,leur couchette est proche de leur lieu de travail et il touche un petit salaire leur permettant de changé leur loques une fois de temps en temps. La prochaine fois que vous utilisez votre ipod ,songez aux forcenés qu'ils l'auront assemblé pour qu'une boite US et un patron chinois s'en foute plein les poches.Amen.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
C'est drole. Quand Michael Knight (le PDG de Nike)fut epinglé pour avoir fait bossé des gosses dans une situation similaire son chiffre d'affaire a diminué de 50% en deux ans. Sous couvert de mode ,on contionne la politique d'Apple qui sous traite sa production en Chine ,dictature ou les droits de l'homme ne sont qu'un reve et ou la realité et d'assemblé en autre des joujoux technologique pour occidentaux 6 jours sur 7. 60h par semaine. Mais remarquez la vie est belle pour eux ,les repas de la cantine sont varié,leur couchette est proche de leur lieu de travail et il touche un petit salaire leur permettant de changé leur loques une fois de temps en temps. La prochaine fois que vous utilisez votre ipod ,songez aux forcenés qu'ils l'auront assemblé pour qu'une boite US et un patron chinois s'en foute plein les poches.Amen.
avatar solo | 
===Bimbo (intel inside) "...Depuis quand les produits Apple ne seraient-ils pas cher ??? Certains ici doivent avoir vraiment de gros salaires pour dire de pareils choses. Pathétique..." C'est toi qui est patétique pour relancer ce genre de débat qui a connu ses limite lorsque l'on fait les comparaison avvec ce qui est comparable. Apple n'est pas plus cher et dans le haut de gamme ses offres sont souvent moins cher... Tu devrais prendre des vacances... parcequ'a part la provoc tu cherche quoi ici..?
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Vraiment, je m'en fous des conditions des typs qui fabriquent mon ipod ou mon imac.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Le coût de la main d'oeuvre dans la fabrication d'un Ipod ne doit pas excéder 15 % de son prix, ce sont les matières premières qui font la différence. Et qu'on soit en Chine ou en France, le plastic, l'or, le platine et autres composants entrant dans la fabrication d'un Ipod, sont au même prix. Ce n'est donc pas ça qui va influer sur le prix de vente. Ces délocalisations font le bonheur de Steve Job et des ses actionnaires, ainsi que des dirigeants Chinois, mais ne concerne pas le consommateur à qui ont ne laisse pas le choix d'un Ipod Made in China ou Made in Europe. J'ai été lincencié il y a 6 ans par une boite qui a délocalisé en Chine, parce que ça lui faisait économiser 3 % sur ses coûts de fabrication : DERISOIRE ! Mais les patrons Français font le choix du sacrifice humain au profit de bénéfices toujours croissants.<br /> Qu'ils en profitent bien, car un jour LA CHINE S'EVEILLERA !!!
avatar Al1 | 
Hé, "les pieds sur terre", tu salis Gaïa !
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Les pieds sur Terre : les gens comme toi qui ont ce genre de réaction me font pitié, malheureusement ils sont légion en ce bas-monde...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
les pieds sur terre , je t'admire pour oser dire tout haut ce que tout le monde pense, arreter votre hypocrisie, ne me dite pas que ca vous afflige d'utiliser des appareils monter par des personnes qui travail dans des conditions miserable, arrtez un peu... vous vous mentez a vous même, votre esprit capitaliste vous empeche de vraiment vous rendre compte de l'horrible etat de ce monde, seul importe votre propre vie, l'homme est d'un egocentrisme grave, et ca ne changera, il est inutile d'aller contre la propre nature de l'homme. Arretez d'etre des idealistes naifs. Tout ceci me rapelle quand j'etait gosse et que je ne mangeais pas tout ce qui avait dans mon assiette, me mere me disait que tout le monde n'a pas la chance de pouvoir manger comme moi, creant en moi un sentiment de culpabilite comme a pu le creer la religion (ex: le sentiment de culpabilite qu'on eprouve avec la masturbation etant considerer comme un pecher) je trouve cette fausse hypocrisie horipilante. Je vous conseil a tous un petite lecture qui clarifira votre esprit et qui fera que vous changiez un peu cet esprit de fausse peine et culpabiliite: Nietzshe, le crepuscule des idoles et l'antechriste. Mais surtout la ou il parle de sa theorie sur le surhomme. Avec tout mes respect , fenriz.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
"Je vous conseille à tous un petite lecture qui clarifira votre esprit et qui fera que vous changerez un peu cet esprit de fausse peine et culpabilité: Nietzshe, le crepuscule des idoles et l’antéchrist. Mais surtout là où il parle de sa théorie sur le surhomme. Avec tout mes respect , fenriz." et Paf ! Si vous le saviez pas, on est en guerre mondiale économique !<br /> Toujours le moins cher ! Partout et pour tout ! Tiens, faudrait bien que je trouve un cercueil chinois à bon prix ! çà servira bien un des ces jours ! kg
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Bonjour, Je ne connais pas la Chine mais je bosse au Vietnam depuis quelques temps et je pense savoir de quoi je parle car c'est mon quotidien (petite societe agricole a la campagne). - Les salaires de base (48h) sont encore bas : environ 40-60E par mois hors heures sup. Ca c'est le minimum mais c'est 3 fois plus que paysan donc c'est bien. - En 6 ans, les salaires ont grimpes de 50%. La derniere augmentation date des grandes greves de l'annee derniere dans les boites taiwanaises et coreenes. - Ca monte tres vite avec les qualifications car il y a penurie de gens formes. Un chef comptable ? 1000E minimum + tout ce qu'on peut imaginer pour qu'il ne parte pas chez le concurrent. Avantage : les diplomes restent, on vit bien mieux ici avec 500E que 3000E en France. - En temps qu'entreprise etrangere, on est beaucoup plus ontroles que la moyenne par l'inspection du travail (pas comme en France...) Plus on y investi, plus les salaires montent, plus ca devient high tech avec des employes mieux formes, sans compter la consommation interieure qui explose, etc, etc... Pensez plutot au chemin parcouru : il y a 20 ans, le peuple avait faim, maintenant on y vend du slim fast. Comme le remarquait quelqun, le pays se developpe, comme la Coree ou Taiwan il y a 10-20 ans.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Les Mac Pro sont construits en Chine ?
avatar Anonyme (non vérifié) | 
De toute façon, toujours plus pour moins cher ne durera pas, c'est fini ou presque : le peak oil d'ici à 15 ans donc des couts de transports qui vont exploser (ainsi que les couts de production, qui en majorité découle du petrole) 9 milliard d'habitants sur terre d'ici 20 ans et avec quoi allons-nous nous nourrir l'effet de serre qui augmente, ce qui va entrainer (entre autres) une diminution de la masse d'eau potable avec des temperatures dans le sud de la france comme au sahara aujourd'hui <br /> Voila à quoi nous a mené le "toujours plus" qui fait loi depuis 1950...<br /> Courage, c'est bientôt fini.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Je suis d'accord avec phfred, ça ne durera pas bien longtemps. Tous ces richissimes imbéciles qui tirent les ficelles de notre monde devraient se souvenir que nous finirons tous au même endroit, et que même toutes les richesses du monde accumulées ne les empécheront pas d'y échapper : C'EST LA SEULE JUSTICE !
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Fenriz C'est pas avec des gars comme toi que le monde va s'améliorer :-( Tous les gens sont mauvais, donc je dois l'être aussi et ceux qui ne veulent pas l'être sont des imbéciles... On peut penser autrement que toi sans être hypocrite... Et si plus de gens étaient positifs plutôt que de répéter que c'est inutile de l'être, ça irait beaucoup mieux pour tout le monde. Ce qui me surprend quand même ici: <br /> - c'est d'une part ceux qui sont choqués de l'attitude d'Apple alors que la concurrence a choisi de construire dans des pays à bas salaires depuis bien plus longtemps (quand j'ai acheté mon Mac Classic (1993), on me proposait déjà des PC taïwanais ou coréens). - Les même personnes portent probablement des chaussures et vêtements fabriqués dans les pires conditions. - Que plein de gens qui se disent outrés par ces méthodes n'achèteraient plus de Mac si les prix n'avaient pas baissé.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Et la marge d'Apple sur un iPod elle est de combien ? Ah là là, toute une éducation à refaire (ou faire pour certains). Vous ne voulez pas gagner plus ? Pour rouler dans une voiture plus grosse ? Avoir le dernier Quad Mac Pro pour regarder Macgé ? Vous la péter en Hugo Boss ? Si ? ben alors où est le problème ? Les chinetoques aussi figurez-vous. Maintenant le jour ou ils vont pouvoir le faire ont sera certainement devenus leurs chinois... :-)
avatar Anonyme (non vérifié) | 
A Fenriz : "c'est comme ce sentiment de culpabilite qu’on eprouve avec la masturbation etant considerer comme un pecher" On sent le vécu ! mdr.<br /> Pour ta gouverne, on écrit "Nietzsche", pas "Nietzche" comme un pseudo-intellectuel sur le retour ! Avec les réactions comme les tiennes, je vois que ce grand philsophe allemand n'a pas fini d'être incompris par les imbéciles... Heureusement que tu n'es pas au pouvoir comme Adolphe Hitler :)
avatar Anonyme (non vérifié) | 
mmmm, regarde ma reaction j'ai bien ecris nietzSche!! Ensuite je suis totalement en desaccord avec l'utilisation qu'on fait les nazis de la phylosophie de nietzshe, je ne crois en aucun cas qu'un certain type soit superieur a un autre ni quoi que ce soit simplement je pense pense que le principal probleme de l'homme est son sentiment de culpabilite. l'homme est un animal capable de faire des promesses, c'est pour ca qu'¡il a besoin de la memoire et c'est ainsi que surgi la "conscience". la culpabiltite dans un sens premier, signifie dette, c'est comme le contrat incomplit et, c'est pour ca qu'il est de decharger sur le coupable toute forme de punition. la cruaute c'est faite dans les differentes punitions que la societe apliquait a ceux qui ne faisaient pas ce qu'on attendait d'eux, non pas pourpour etre responsable, sinon pour decharger la colere qu'ils avaient provoquer. l'homme vil, l'impuissant, a ne pas pouvoir decharger ses instincts vers l'exterieur, les retourne contre lui meme, voila l'origine de la "mauvaise conscience", la volonte de se maltraiter, de compatir sur le des autres, donnant origine a la valeur de "non-egoisme". Nous sommes toujours en dette devant dieu (temple, sacrifice, ofrandes... obeissement) et toujours avec un sentiment de culpabilite, jamais! la conscience est tranquille, jamais la dette n'est rembourse. Au contraire, l'homme noble, puissant, ne se laisse pas avoir par le sentiment de culpabilite, il sait qu'il est innocent et il actue sans scrupules. Voila la vrai philosophie de Nietzshe. Et si toi tu comprends si bien nietzshe pourquoi ne m'explique tu pas ton point de vue au lieu de m'insulter? Serais toi le stupide, ou la culpabilite t'aveugle?
avatar Anonyme (non vérifié) | 
ah, j'oubliais :A Fenriz : "c’est comme ce sentiment de culpabilite qu’on eprouve avec la masturbation etant considerer comme un pecher" On sent le vécu ! mdr. Non, heureusement je n'ai pas eu a souffrir les horreurs de cette betise cretienne, mais beaucoup de personne avant toi si, alors si il te plait, ais un peu de respect, je ne crois pas que ce soit un theme dont on puisse parle a la legere.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
ah, j'oubliais :A Fenriz : "c’est comme ce sentiment de culpabilite qu’on eprouve avec la masturbation etant considerer comme un pecher" On sent le vécu ! mdr. Non, heureusement je n'ai pas eu a souffrir les horreurs de cette betise cretienne, mais beaucoup de personne avant toi si, alors si il te plait, ais un peu de respect, je ne crois pas que ce soit un theme dont on puisse parle a la legere.

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