Tim Cook : la technologie derrière le Vision Pro, ce n'est pas gratuit
Maintenant qu'Apple a dévoilé le Vision Pro, il est temps pour Tim Cook de faire le service après-vente et comme il en a l'habitude désormais, il a répondu à quelques questions de l'émission Good Morning America d'ABC News. On peut voir dans le segment la journaliste vedette Robin Roberts équipée du casque, une des très rares personnes à apparaitre ainsi, à l'exception des acteurs dans les vidéos d'Apple (même Tim Cook ne s'est pas prêté à l'exercice).
À l'image du keynote où on l'a senti très inspiré par le Vision Pro, le CEO a joué l'emphase pour parler de l'appareil. « Nous avons commencé à travailler sur la réalité augmentée il y a assez longtemps parce que nous la considérons comme une grande idée, comme une technologie profonde. Ceci [le Vision Pro] est notre prochain chapitre, c'est un énorme bond en avant ». Il poursuit :
C'est l'ingénierie du futur disponible aujourd'hui. Vous allez vivre dans le futur et vous allez pouvoir le faire aujourd'hui.
Un futur qui restera réservé aux plus aisés. Car cette technologie affiche un ticket d'entrée (3 499 $) qui la positionne très loin du grand public… « C'est l'équipement électronique le plus avancé aujourd'hui disponible », justifie-t-il. Interrogé sur le prix de l'appareil, Tim Cook explique : « Je pense que les gens feront un choix en fonction de leur situation financière. L'ingénierie et la profondeur de l'ingénierie sont époustouflantes. Vous avez une expérience 4K et même plus pour chaque œil. Bien sûr, ce n'est pas gratuit, cela coûte quelque chose de le faire, mais je pense [que le Vision Pro] a une très bonne valeur ».
L'interview est aussi l'occasion de parler d'un autre sujet très en vogue : l'intelligence artificielle. Apple n'en a pas pipé mot durant le keynote, préférant parler d'apprentissage automatique (machine learning). Mais impossible de passer à côté de la vague initiée en fin d'année dernière par ChatGPT. « Je pense qu'il est important d'être très délibéré et très réfléchi dans le développement et le déploiement [de bots d'IA générative] », déclare le patron d'Apple, reprenant ainsi un discours déjà entendu début mai.
Tim Cook : « nous allons continuer à intégrer de l'IA dans nos produits de manière réfléchie »
Ces bots « peuvent être très puissants, et on peut s'inquiéter de choses comme les préjugés, la désinformation, et pire dans certains cas », poursuit-il. Tim Cook en appelle à la régulation, « c'est quelque chose [dont le secteur de l'IA] a besoin » : « La régulation aura du mal à suivre les progrès sur ce point car l'IA avance si rapidement ». En attendant, « je pense qu'il incombe aux entreprises de se réguler elles-mêmes », ce qui est franchement un vœu pieux voire une naïveté de la part de Tim Cook.
Quoi qu'il en soit, le patron d'Apple utilise « bien sûr » ChatGPT et Apple suit cette histoire de près.
Très intéressant de voir comment Apple prend ses distances avec le terme d'IA, maintenant que certaines technologies regroupées sous ce terme parapluie sont sous le feu des critiques ou cristallisent des inquiétudes légitimes.
@simnico971
Il n'a effectivement pas été question d'IA (Intelligence Artificielle), qui est un terme totalement fourre-tout qui ne veut pas dire grand chose.
Par contre il a bien été question de ML (Machine Learning) notamment pour mettre en valeur les 192 Go de mémoire partagée qu'on peut allouer au GPU pour entrainer des modèles colossaux.
Oui un peu soulant de voir le terme IA partout...
@grezg
surtout que ça j'existe pas...
@grezg
+1 tout à fait
@joneskind
Il a aussi parlé d’utiliser des Transformers, qui sont la technologie sous-jacente à l’IA générative.
@joneskind
Ce qui d’ailleurs est peut être une réponse à l’intérêt de la configuration actuelle du Mac pro : avoir une machine qui peut tourner H24 en machine learning sur au max 188go de vram.
Mais je demande à voir.
@simnico971
et c"est une bonne chose, parce que "ia" est d'avantage un terme sensationnaliste que explicitement technique
pour dire, on parle de "ia" depuis les années 60s, et on y a mis dedans à tour de rôle autant des langages comme Prolog, que les systèmes experts, que les logiciels d'échecs, l'apprentissage profond, les modèles de langages, les traitements d'images, etc. et maintenant rendre obsolète les traducteurs...
un peu de nommer les techniques un peu plus précisément, ça ne fait pas de mal.
rassurez vous, Apple aussi est championne de nom qui claque, elle reviendra avec un terme tel que "High Cognitive Treatment Siri XD"
La réponde de Cook sur le prix semble tellement déconnectée 😱 peu importe qu’il « pense » que le casque ait une bonne valeur son prix le rend juste totalement inaccessible aux clients moyens…
En tout cas je pense qu’une comparaison avec le Meta Quest Pro serait très intéressant pour voir si le double du prix est vraiment justifié chez Apple ou si c’est juste la fameuse taxe Apple…
@mat16963
« son prix le rend juste totalement inaccessible aux clients moyens… »
Peut être que le « client moyen » n’est pas la cible de ce produit 🙂.
@cecile_aelita
Oui mais ce n’est pas le propos de mon message de savoir qui est la cible… Je dis juste que la réponse de Cook fait assez condescendant et déconnecté « Bien sûr, ce n'est pas gratuit, cela coûte quelque chose de le faire » on dirait qu’on parle d’un produit à 50$. Entre « pas gratuit » et et 3500$ il y a un fossé ! Après peut-être que cette impression vient de la traduction, je n’ai pas regardé ce qu’il dit en anglais original…
@mat16963
Je ne sais pas si c’est le propos de votre commentaire mais vous l’avez dit quand même donc je rebondis dessus 🙂.
Peut être que pour la cible de ce produit avec tout ce qu’il y a dedans… ce produit n’est pas « si cher »🫤.
Après je n’en sais rien, peut être que je me trompe évidement je ne fais que donner mon avis qui vaut tout autant que le vôtre (car comme moi, peut être que votre avis est faux également … mais qu’il soit faux ou juste… ce n’est que notre avis, et en aucun cas la « vérité » 🙂.
@cecile_aelita
on s'en fiche de la cible... ça c'est des considérations d'apple et nous on s'appelle pas Apple...
ET MON avis EST L'unique Vérité qui compte ! pour moi.
ça sert à rien de venir dire défendre le raisonnement d'apple: on est humain, on vit comme vous et on respire des molécules d'oxygène comme les votre. On se doute donc bien que la "cible" (aie) d'Apple ce n'est pas le punk à chien à la rue. Mais ce n'est PAS notre problème ni le propos.
@oomu
Eh bien, la situation s'est rapidement aggravée 😐
C'est bien la première fois que je me dit qu'un produit apple n'est pas si cher, enfin au prix qui me semble logique :
-nouveauté
-technologie de pointe : les écrans à plus de 4k par oeil avec visiblement plus de distinction de la grille de pixels, les multi caméras, lidar et compagnie, les deux ''cpu'' embarqués, la qualité des matériaux etc
-la partie logicielle qui doit être aussi bien au poil pour articuler tout ça, certainement un brin plus complexe que le widget animé, pardon, dynamic island, codé par un stagiaire de vacance.
Bon par contre je ne suis pas la cible non plus, je n'y vois aucun intérêt, moi la VR c'est le gaming et l'immersion, et pour ça il faut un casque avec un pc de guerre derrière.
@mat16963
C’est plutôt toi qui est déconnecté. C’est claire que tu ne connais pas le marché ni ce qu’il y autour. Pour preuve tu veux comparer l’oculus quest pro à l’Apple vision 😵😵😵 tu ne peux pas les deux produits sont loin d’être similaire. Le seul point commun c’est qu’il s’agit d’un casque mais ça s’arrête là. C’est comme comparé une ps5 a une game boy avec les deux tu peux jouer à la console … ok cool mais c’est tout.
Tu peux plus faire la comparaison avec le magic leap a prix équivalent qui se positionne sur un marché et un public équivalent, ou encore l’hololens.
@why_me
Le Quest pro se positionne dans le même segment que le Vision pro, le Magic Leap ou l’hololens..
C’est les Quest qui ne le sont pas.
@redchou
Désolé mais pas du tout. Je pense qu’il faut que tu regardes de plus pret les produits, ce qu’ils proposent ceux à quoi ils ont destinés et pourquoi ils ont été conçu. Le nom ou le prix ne justifie pas un positionnement.
@why_me
Le Quest pro est un casque positionné pour la VR/MR comme les autres… 🤷♂️
@redchou
Je t’invite à lire le communiqué de presse d’Apple https://www.apple.com/fr/newsroom/2023/06/introducing-apple-vision-pro/ et également à lire la fiche de présentation de l’oculus quest pro ils ne présentent aucun point commun. Y compris sur ce que tu viens de citer, à aucun moment apple par de VR ou de MR sur son communiqué. Le produit n’a pas été créer et pensé pour le même but. Comme je les dis avant une game boy et une pS5 sont tous deux des consoles, sont tous deux destinés à jouer un jeu et pourtant il s’agit de deux produits totalement différent. Ce qui défini un produit veux ne sont pas les noms qu’on emploi, ou les composants qui le composent mais ce qui en est et pourquoi il a été conçu. Après c’est peut être ma vision bridée en tant qu’ingénieur BE qui a l’habitude de concevoir des produits qui est limité mais cette différence est importante.
@why_me
Apple parle de spatial computing, c’est leur gimmick, ils renomment toujours des trucs existant avec leur propre terme, faut arrêter deux secondes, c’est pas parce qu’ils ne parle pas de VR/AR/MR que leur casque n’est pas cela.
Du spatial computing, les autres le font déjà à leur façon.
Dans le state of the union, le simulateur s’appelle encore xrOS, leur équipe marketing a pondu le visionOS au dernier moment… Ils ont du se dire que le terme XR se rapprochait trop de VR/AR/MR…
Pourquoi inviter tous les spécialistes des casque VR/AR, si leur casque ne fait pas exactement cela… 🤷♂️
https://www.meta.com/fr/quest/quest-pro/
Ça ressemble un peu quand même a ce que présente apple, la différence est surtout l’exécution qui est fait d’une tout autre manière
donc tu as lu la fiche technique d'Apple et ?
excuse moi mais redchou a raison et apple le fait avec tout et à chaque fois, il renomme des fonctions déja existantes pour faire cool (parce que le rebadging ça donne un air de nouveauté) sauf qu'en réalité, y a jamais rien de nouveau ces dernier temps.
Leur casque est un casque VR quoiqu'on en dise, mais ABSOLUMENT PAS AR comme cela a été dit pendant des années.
Tim Cook a craché sur Meta et sa réalité virtuelle mais au final, on se dirige vers la même chose... Il a toujours dit qu'il ne croyait pas en la VR et oh magie c'est un casque de VR qui sort ...
Tim Cook a "triché" en annonçant un casque de réalité mixte car visiblement ils n'ont pas réussi à faire un casque d'AR comme c'était promis depuis le début.
La aussi c'est du rebadging, le terme réalité mixte ne veut pas dire grand chose.
Mais ce casque lorsqu'il est éteint est un casque VR car on ne voit rien à travers l'écran cela a été confirmé par les testeurs, l'affichage devant les yeux est lié aux multiples caméras et le visage qu'on voit devant l'écran est reconstruit par les capteurs.
bref ça me fait doucement rire
@Dimemas
Je pense que tu as un problème de lecture car en aucun moment je me suis basé et j’ai dis de lire la fiche technique du produit. Si tu lis les analystes et articles de la meme manière que mes commentaires ça me laisse dubitatif sur la pertinence de tes remarques.
La seule chose que je peux te dire c’est wait and see. Le CDC ainsi que les spec techniques du casque ont été défini il y a bien quelques années maintenant, les différentes entreprises ayant intervenu sur le produit, notamment française que je connais avait des contraintes définis qui n’ont pas changé. Le design a été une reel problématique et un réel challenge.
@Dimemas
“La aussi c'est du rebadging, le terme réalité mixte ne veut pas dire grand chose.”
Ca veut dire que tu utilises a la fois un environnement virtuel et un environnement reel. C’est ce que je fais avec le quest pro, je tape sur mon clavier physique, ou j’interragis avec des elements physiques dans la pièce, avec un oeil sur l’environnement virtuel. Je peux passer au tout virtuel, du coup j’ai plus aucune vision du monde reel, la visiere ne laisse plus aucune transparence. Le quest pro de meta est AR/VR, et celui d’apple, vu dans la demo, l’est aussi. Apres, qu’on utilise ces casques pour de la VR a 90%, et 10% pour de l’AR, ou inversement, pas de souci, c’est davantage de la masturbation intellectuelle, mais dans les deux cas, l’AR/VR est offerte et rendue possible selon les besoins de l’utilisateur.
@redchou
clairement Apple positionne son produit comme un nouvelle plateforme généraliste d'ordinateur. C'est une alternative à ios ou au macintosh.
son propos est plus explicite que la concurrence.
du classique Apple.
Le reste ne justifie pas que vous vous disputiez dans des commentaires (as)sociaux.
@oomu
La bonne parole du oomu ! 🙏 🧎♂️
@ why_me : parce que toi oui ?
je crois que tu n'es ni mieux placé ni un sachant du domaine (tout autant que moi) pour donner des leçons de la sorte
de plus HoloLens est clairement plus révolutionnaire que ce casque car les applications existent déja
@Dimemas
Je suis désolé mais je ne peux te laisser dire ça. En aucun cas tu me connais pour te permettre de juger. Je pense avoir assez de connaissance sur le sujet pour savoir de quoi je parle. Je travaille dans un BE qui conçoit et utilise ce type de produit tous les jours depuis maintenant quelques années. Et quand je dis quelques années je ne parle pas des années que vous connaissez mais des années 90 car oui monsieur la VR ça fait presque 50 ans que ça existe maintenant et quelques décennies qu’on l’utilise et qu’on le déploie pour certains besoins spécifiques et notamment les milieux dangereux pour effectuer des analyses ou autres. Juger un produit sans l’avoir vu en œuvre ni tester et dire qu’un autre produit est mieux c’est clairement de l’amateurisme et un manque de jugement et d’objectivité
« de plus HoloLens est clairement plus révolutionnaire que ce casque car les applications existent déja »
Remarque à la con mais ce n’est pas une surprise. Comparer le nombre d’applications disponibles pour un truc qui existe depuis des lustres avec un autre truc annoncé hier, c’est comment dire …….. un gros manque d’inspiration de la part d’un hater primaire.
@why_me
Alors justement je n’en ai aucune idée car je me suis jamais vraiment intéressé à ce Quest Pro… et la page de présentation de Meta est assez succincte… Mais j’ai en tout cas vu beaucoup de témoignages qui affirment que tout ce que peut faire le Vision Pro peut aussi être fait sur le casque de Meta… Donc je pense que la comparaison entre les 2 serait vraiment pertinente, également d’un point de vue technique et hardware…
@cecile_aelita
+ 1
Cela se nomme un segment de marché.
L’effet halo du produit est aussi un moteur.
Et puis si t’as pas les moyens, t’achètes pas.
Il faudrait ne construire que des Twingo ?
@Malouin
Exactement
@cecile_aelita
“« son prix le rend juste totalement inaccessible aux clients moyens… »
Peut être que le « client moyen » n’est pas la cible de ce produit 🙂.”
Hehe, exactement. Tres bon article a ce sujet, pour tous ceux qui parlent de prix avant tout, ou pour ceux qui se demandent encore a quoi ca sert:
https://techcrunch.com/2023/06/06/sorry-but-apples-vision-pro-isnt-for-you/
@Paquito06
je n'ai pas envie de lire un article de plus de gens auto-satisfaits.
donc:
- ne pensez vous pas qu'un tel prix est irréaliste et que donc un tel produit n'est pas viable ?
- à quoi ça sert ? (j'ai lu les articles macG et le site Apple, et bien sur 20 ans de biduleries VR/AR/MR, zr et toutes les lettres-R et vu The Cobaye :) )
@oomu
"- ne pensez vous pas qu'un tel prix est irréaliste et que donc un tel produit n'est pas viable ?"
Non je ne pense pas. L’appareil est destiné aux développeurs et aux inventeurs. Pas au grand public.
- à quoi ça sert ? (j'ai lu les articles macG et le site Apple, et bien sur 20 ans de biduleries VR/AR/MR, zr et toutes les lettres-R et vu The Cobaye :) )"
À développer et à inventer les usages de demain. En VR. Ou peut-être à rien du tout, car peut-être qu’il n’y a aucun usage de demain.
@Paquito06
+1 !
N’oublions pas la règle de base du geek :
« Si un produit ne m’est pas destiné alors c’est un mauvais produit » 🙂
Faux, un vrai geek il achete tout les produits, surtout les plus improbables et qui ne servent à rien 😁, tu confonds avec les nerds !
@DemS
Un vrai geek n’achètera pas un iPhone SE où un iPad 9… 😝! Du coup ces produits ne devraient pas exister si on écoutait ces gens là 😋! Et pourtant je me considère quand même comme une geekette !
Ahah, le vrai geek ne connais meme pas l'existence de ces produits, donc pour lui ils n'existent pas😎
@DemS
C’est ce que je disais justement 🙂
@cecile_aelita
Ah oui, y a cette regle aussi. Bien vu l’aveugle 😁
@Paquito06
Et oui 😅
Premier commentaire de l’article en est une enieme preuve !
« Je ne m’en sers pas, donc c’est inutile »
https://www.macg.co/macos/2023/06/macos-sonoma-les-widgets-vont-tous-au-bureau-137389
@mat16963
Certes, mais je ne serais cependant pas étonné que ce soit malgré tout l’un des produits sur lesquels la pomme marge le moins…
@Rémygrec
Les estimations parlaient de 2500$ sans marge, à 3500$ par contre…
@redchou
ici meme les rumeurs parlaient du seuil de rentabilité, loin des 30% de marge
@raoolito
Ici où ça? Dans quel cas? J’ai pas compris.
@redchou
omg… avec la wwdc passée dessus, ca fait trop à checker, désolé 🤦
@redchou
Tu ne sais rien mais t’en parles 😁
@VanZoo
Il y a eu plein d’article.. Qui ne donnait pas forcément les mêmes infos.
Mais une estimation pre-WWDC du coût des composants provenant d’industriels chinois, avec une addition à 1500$.. https://mp.weixin.qq.com/s/r36yKbcdmZKH0dtxlKAZ8w
Bloomberg qui dit qu’Apple ne ferait pas de profit dans un premier temps en vendant son casque à 3000$ :
« The company believes it can sell about a million units of the headset — likely to be dubbed the Reality Pro or Reality One — in its first year. At $3,000, that would mean revenue of about $3 billion. There would be little to no profit at first, given that the components in the device are so expensive and Apple won’t be seeking its typical margins just yet » https://www.bloomberg.com/news/newsletters/2023-03-26/apple-reality-headset-details-pro-features-top-100-meeting-watch-like-start-lfpgdgdb
Donc, à 3500$, on peut à minima penser qu’Apple prend une marge…
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