Un témoignage acide sur le fonctionnement interne chez Apple
Avec plus de 130 000 employés, Apple n'est plus et depuis longtemps une petite start-up qui turbine dans un garage. Il est donc inévitable que l'organisation de l'entreprise soit sujette aux mécontentements et à la grogne. C'est le cas chez Apple comme chez d'autres multinationales. Sur Hacker News, le témoignage d'un employé du constructeur jette une lumière crue sur le fonctionnement du groupe.
Ce témoignage est anonyme, mais il semble crédible au vu des expériences relatées dans la suite du fil par d'autres employés. « Snapples » travaille donc depuis 4 ans chez Apple et il se dit épaté par le fait que malgré les dysfonctionnements structurels qu'il a pu observer, la Pomme soit toujours en mesure de livrer des logiciels fonctionnels. Le plus gros problème selon lui réside dans la communication, ou plutôt son absence, entre les différentes équipes.
Il pointe ainsi du doigt la « tonne » de paperasse nécessaire pour pouvoir communiquer avec quelqu'un qui travaille sur un projet différent ; les équipes de quatre personnes qui bossent en silo et qui ne vont jamais voir ce que font les autres ; l'absence de prise en compte par les managers des propositions des ingénieurs. « Si un ingénieur réalise qu'il y a un problème à grande échelle, il est impossible de le corriger. C'est impossible de réunir plus d'1,5 équipe à la fois pour faire le travail ».
Les fonctions développées par les uns et par les autres peuvent ne pas s'imbriquer correctement entre elles car « on ne parle jamais aux autres équipes et autres organisations sur la manière d'intégrer nos produits ». Différentes équipes travaillent sur les mêmes produits et services, chacune tentant de concurrencer l'autre, ce qui au passage « gâche » le talent et le temps des ingénieurs.
« La culture du secret signifie que rien ne peut être fait correctement », déplore-t-il encore. Les ingénieurs peuvent travailler ensemble, mais uniquement ― selon ce témoignage ― pour corriger des bugs critiques. Cette culture du secret est dans l'ADN d'Apple, et les critiques ne sont pas nouvelles (lire : Travailler pour Apple : passion, secrets, et frustration ou encore "Inside Apple" : la culture du secret à Cupertino).
Ce témoignage acide sur les coulisses de Cupertino apparaît alors que le lancement des nouvelles versions des systèmes d'exploitation d'Apple ― en particulier iOS 13 et macOS Catalina ― est assez rock'n roll : bugs en pagaille corrigés petit à petit par des mises à jour multiples, fonctions repoussées aux calendes grecques…
La lourdeur de la technostructure chez Apple explique sans aucun doute les errances constatées par Snapples (et aussi les utilisateurs). Et pourtant, le tableau n'est peut-être pas aussi sombre qu'il y parait. Car sans vision globale ni concertation entre équipes, comment expliquer des fonctions transversales comme Sidecar, la fonction Temps d'écran élargie à macOS, la passerelle Catalyst pour adapter des apps iPad sur macOS, le service Connexion avec Apple, etc.
On rajoute les départs des têtes d’affiche, ce n’est en rien positif..
Apple me séduirait encore si elle se faisait pirate de l’informatique 🏴☠️
@JOHN³
C’est peut être une chance justement !
mmmh je suis pas sur ...
à part arhendt
Classique pour le codeur
Les plan d’ensembles sont vus par les PM ou autres noms... de la fonction vision d’ensemble et stratégie à long terme
tout à fait : ce n'est malheureusement pas au dev d'avoir la vision d'ensemble dans une structure comme Apple.
C'est le lot des grandes entreprises : soit tu acceptes ce fonctionnement soit tu t'en vas (personnellement, j'ai quitté une boite devenue grosse pour ces raisons : j'avais besoin d'avoir une vision transversale pour comprendre dans quel schéma je m'inscrit et ainsi mieux m'approprier et m'intégrer dans les projets. Je suis maintenant dans une petite boite et j'ai effectivement plus de latitude , mais surtout, j'ai une vision globale).
@totoguile
Je suis dans un grand groupe, et j’attends sagement la retraite pour revenir à un mode ou je maîtrise la chaîne complète en artisan du codage :)
Je peux te comprendre :)
@IGerard
Ça me paraissait aussi logique.
@colossus928
Ce sont des reproches classiques... à l’arrivée malgré les défauts on bénéficie d’une belle game de produits et de services
encore dans le fonctionnement à la steve jobs : il etait partout et suivait tout en « stevant » ceux qui ne donnaient pas le meilleur d’eux-meme…
probleme, c’est que tout le monde n’est pas jobs (il en est mort de cette maniere de gerer tout) et surtout les temps change. On se dmeande pourquoi l’apple park est si grand avec tout en open space alors que le secret est partout ?
@raoolito
"On se demande pourquoi l’apple park est si grand avec tout en open space"
La structure suggère un circular clusterfuck monumental, que le cycle logiciel confirme.
@occam
Y a des couacs mais en utilisateur et développeur intense de l’ensemble de l’économie système et en général utilisant quotidiennement et professionnellement les beta à partir de juillet tout cela fonctionne plutôt bien... pour l’utilisateur lambda pas passionné il vaut mieux attendre les suivantes au choix... pour de la prod hors dev, attendre la .5
@IGerard
...pour autant que la .5 voie le jour, ce qui n’est pas toujours le cas (et même loin de là, pour les dernières versions.
Je vous remercie d’apporter votre perspective et votre éclairage.
Mais comprenez que je ne la partage pas en tous points. Dès que l’on a un parc à gérer et des utilisateurs en support, les dysfonctionnement sur les couples nouvelles machines/nouveau macOS deviennent vite un handicap inacceptable qui occupe des ressources disproportionnées.
La situation ayant tendance à empirer ces dernières années est inacceptable. Si au moins l’utilisateur avait le choix de rétrograder son système sur un Mac neuf, ce serait temporairement supportable. En l’état, cela ne l’est plus.
C’est pourquoi il n’y a plus aucun nouveau Mac dans les projets dont j’ai la responsabilité. Les participants ont le choix d’assurer seuls leur support ou de se doter de machines et de systèmes gérables. Après les déboires liés à Sierra/High Sierra/Mojave, aux claviers Butterfly et au briquage des Mini à handicap T2, il ne se trouve plus de téméraires. Cette saison, pour la première fois depuis 33 ans, je n’ai plus à faire à aucun Mac nouveau. Et ce n’est pas une situation dont j’aurais jamais imaginé qu’elle me faciliterait autant — ni même du tout — le travail.
@occam
Euh... chez nous les MBP 2019 commencent à se multiplier !
Étant utilisés comme machines de bureau, on a tous notre écran externe de grande taille de diverses générations et clavier externe. Les métiers ? Commerciaux, développeurs, graphistes, ... et un Mac mini 2019 est devenu notre serveur de Build Jenkins/xCode suite aux problèmes de couts, et de performances de notre fournisseur de services.
Et tout le monde travaille sans problème technique.
Étonnant, non ?
"chez nous les MBP 2019 [...] utilisés comme machines de bureau, on a tous notre écran externe de grande taille de diverses générations et clavier externe."
Pourquoi faire simple et logique quand on peut faire compliqué et bordélique. :)
Quand on voit le bug de l’installeur de Catalina present des la
Premiere mouture et pas corrigé sur la GM on se pose légitimement des questions sur ce qu’est devenu la communication dans cette boite. Nec et Sony en sont mort.
@tchek
Qu’un bogue soit présent sur une version bêta ou même GM, on s’en fout, ce n’est pas un problème.
Ajoutez a cela le grain de sel des equipes legal/compliance qui empechent la communication des data pour cause de privacy, c’est un vrai bordel si on veut aller de l’avant. Mais ce n’est pas propre a Apple, les autres GAFA ont aussi ce genre de problemes 😌
Rule 42 :
« No one shall speak to the Man at the Helm,
and the Man at the Helm shall speak to no one. »
Lewis Carroll, The Hunting of the Snark
c'est marrant, on dirait le fonctionnement dans ma boîte !! et je bosse pas chez Apple
celui qui parle est en bas d'échelle. normal qui ne peut pas voir plus et s'étonne comment ça marche. seul les meilleurs font la connexion de tous les services.
ceux qui sont en haut ils regardent tout, mais pas ceux qui se trouvent en bas. ces derniers ils travaillent sur des petites tâches.
En français ?
@Rictusi
C’est un 🤖 en fait.
Et bien il faut mettre de l'eau de Javel. Ça deviendra neutre.
Ok je sors.
@victoireviclaux
#Coursdecollège
@UraniumB
Oui.
@victoireviclaux
Suivant l'acide utilisé mettre de l'eau de Javel dessus est une très mauvaise idée
@yasuo87
Oui enfin, ça dégage des gaz toxiques 😆
"Amusant", si l'on peut dire, qu'Apple soit décrite comme ça maintenant... alors que c'est déjà ce qui lui était reprochée durant l'ère "entre deux Jobs"...
Mais moins amusant quand on se rappelle que ce fonctionnement en petits blocs totalement isolés a donné l'impasse Copland...
@House M.D.
« ... a donné l'impasse Copland. »
Sources ?
@marc_os
Tous les sites, bouquins, et anciens employés parlant de l’histoire d’Apple. Un minimum de culture serait bien avant de dire « sources? » comme un zombie.
@House M.D.
« Tous les sites ... comme un zombie. »
Mais oui bien sûr
Je préfère être un zombie indépendant qu’un mouton !
Au fait, on t’a jamais dit que les attaques personnelles étaient un révélateur fiable des argumentaires foireux ?
@marc_os
Aaaaaah, fallait bien que la mode des théories du complot arrivent dans un site Mac, tiens... ridicule.
@House M.D.
Théorie du complot par moi ??
Tu as fumé ou quoi ?
(Bien entendu tu ne cites pas ce à quoi tu te réfères .)
@marc_os
Entrée autres, les déclarations de Gassée, le site apple-history, diverses biographies, livres sur le sujet, etc.
Et non, je n’ai pas fumé. Sur le coup vous êtes juste ridicule.
@House M.D.
Vous avez bien dû fumer pour m’accuser de complotiste au lieu de simplement citer Gassé.
Ceci dit, je pense que ce ne sont pas que des pb de communication qui ont fait capoter Copland.
AMHA il y a eu surtout un très gros problème de compétentes techniques chez l’Apple de machin là, j’ai zappé son nom, celui qui a précédé le retour du messie.
C’est obligé que les equipes communiquent entre elles. Y a tellement de produit et service qui se completent.
Je me mefie tjrs des temoignages anonymes.
Encore un frustré qui n’a pas eu sa promotion ou augmentation
C’est obligé que les equipes communiquent entre elles.
Non ce n'est pas obligé. Même dans des sociétés où les équipes peuvent parler entre-elles la communication passe mal. Souvent parce que tout le monde est débordé de travail et que tout le monde ne travaille pas sur le même sujet en même temps...
« malgré les dysfonctionnements structurels qu'il a pu observer, la Pomme soit toujours en mesure de livrer des logiciels fonctionnels »
C’est à dire qu’aux vues de vos autres articles iOS iPadOS et macOS ne brillent pas vraiment
Encore un à qui on a refusé ses congés 😒
Le développeur est là pour développer et non pour avoir une vue avec du recul. Après je comprends que l’on puisse être aigri.
Le développeur est là pour développer et non pour avoir une vue avec du recul.
Prendre du recul permet de mieux coder, voir anticiper les évolutions futures...
@broketschnok
Deux possibilités :
- vous n’êtes pas développeur et vous n’avez rien compris à ce métier, mais vous parlez sans savoir ;
- vous êtes développeur et vous n’avez probablement pas le goût du travail bien fait.
Possibilité annexe :
- vous êtes développeur compétent et passionné, mais vous avez abandonné tout espoir de pouvoir mener à bien votre travail et vous avez développé un fatalisme irréversible.
@minipapy
Ou c’est du sarcasme.
@FloMo
😜
@broketschnok
Après je comprends pourquoi des talents quittent le navire quand des demeurés de N+1 font blocage car il ne faut surtout pas que leur subalterne brille, car sinon ils pourraient leur faire de l’ombre voire prendre leur place, craignent-ils...
C’est ce qu’il se passe en France
La signalisation routière a été installée, et « contrôlée » par des incompétents
Résultat, j’en parle aux forces de l’ordre, ou plutôt aux agents du fisc qui verbalisent mais ça ne les dérange pas, et ils s’en tapent totalement, c’est limite à moi d’aller à la mairie
C’est le monde à l’envers
Ces gens-là verbalisent sans même savoir pourquoi
Bonsoir, j'habite en Israël à Haifa exactement et en bas de chez moi il y a le parc technologique où cohabitent Intel et Apple, entre autres. J'ai un certain nombre de potes brillants ingénieurs qui ont été débauchés de chez intel à grand renfort de dollars. Tous sauf un sont retournés chez Intel malgré les salaires. Une seule raison: impossibilité d'innover, 0 autonomie et atmosphère de mer.. C'est dommage Steve Jobs est bien loin et c'est devenu une entreprise de comptables peureux - pléonasme -. J'ai toujours mon Ipad mais jai troqué mon iphone 7 plus pour un Galaxy S10 plus. Quel merveille. Ne me tombez pas dessus. J'ai adoré Apple mais je suis déçu par son évolution.
@arhaifa
Ha ... attention, Steve c’était une sorte de Sauron, et ses lieutenants écumaient les services ... tu vois l’ambiance avec une peur palpable ...
Sinon j’avais lu qu’en Israël au niveau hard c’était un millier de personnes sur le QA des puces ... ça ne doit pas être très drôle ... difficile de dire que côté CPU ARM Apple n’innove pas
Et non ce genre de grand groupe n’est pas très fun malheureusement... hormis pour les stars du sommet peut qui bossent 7/7 20/24...
@arhaifa
👍
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