Apple TV+ n'aura pas d'impact sur la marge de ses produits, assure Apple

Mickaël Bazoge |

Même quand ils racontent beaucoup de bêtises, Apple reprend rarement les propos des analystes pour les corriger. Sauf aujourd'hui, et c'est tombé sur Rod Hall, analyste chez Goldman Sachs, qui a affirmé que l'offre de lancement d'Apple TV+ — la fameuse année gratuite pour l'achat d'un appareil — allait avoir un « impact négatif » sur le prix moyen des produits du constructeur.

L'abonnement d'un an à Apple TV+ fait partie des arguments de vente pour l'iPad 7.

Selon l'analyste, cette offre de lancement allait se traduire par une baisse de la marge de profits sur les appareils donnant droit à l'année gratuite. Par conséquent, Rod Hall revoyait à la baisse son objectif de prix de l'action AAPL, à 165 $. L'analyse a fait trébucher le cours du titre de 2,6%.

Dans une déclaration fournie à CNBC, Apple réfute en bloc les propos de l'analyste : le lancement d'Apple TV+ n'aura pas d'impact matériel sur les résultats financiers de l'entreprise, assure-t-elle. Suite à ce démenti, l'action a repris du poil de la bête mais toujours dans le négatif.

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avatar raoolito | 

moi dans un bureau, j’annonce un truc et pan   ! l'action tombe, il faut qu’apple apporte un démenti.
Nostradamus serait analyste de nos jours, bien plus rentable...

avatar Pg43 | 

Désolé d’être HS mais quelqu’un pourrait t’il m’aiguiller ? J’ai fait une commande sur le site Apple pour une Watch série 5 avec Sofinco. Aujourd’hui ma commande est tout simplement annulée sans mail prealable de Sofinco sur un éventuel refus de crédit .. est-ce normal ? Merci de vos réponses

avatar Boboss29 | 

@Pg43

Déjà eu ça. J'ai appelé Apple qui m'ont dit de recommencer...

avatar loupsolitaire97 | 

@Pg43

Possible que ça soit pour te faire revenir à la raison de prendre un crédit...

avatar Pg43 | 

@loupsolitaire97

Pourtant tout est au beau fixe côté argent ...

avatar TomVar | 

@Pg43

Si "tout est au beau fixe niveau argent" tu n’aurais pas besoin de payer en plusieurs fois et tu prendrais ta Watch directement en 1 fois.

avatar webHAL1 | 

Comment ce nouveau service pourrait-il ne pas avoir un impact sur les résultats d'Apple ? On sait que l'entreprise investit des sommes considérables là-dedans (on parle de plusieurs milliards), et il va être inclus avec les nouveaux appareils achetés. À moins qu'un nombre très importants de personnes s'y abonnent sans acheter un nouveau produit, ou que le service permettent de donner un coup d'accélérateur aux ventes d'appareils (deux hypothèses quand même assez improbables), ça va représenter de sacrés coûts supplémentaires et peu de rentrées d'argent.

avatar Paquito06 | 

@webHAL1

“Comment ce nouveau service pourrait-il ne pas avoir un impact sur les résultats d'Apple ? “

L’analyste parle de resultats materiels (la note originale explique bien le detail, notament la nouvelle methode comptable Apple qui fait passer le matos en service), pas de resultats globaux.
Apres, c’est du court terme tout ca. Lancement avec un an gratuit, faut pas s’attendre a des miracles. On va attendre 2 ans, rdv en novembre 2021.

avatar webHAL1 | 

@Paquito06
« L’analyste parle de resultats materiels (la note originale explique bien le detail, notament la nouvelle methode comptable Apple qui fait passer le matos en service), pas de resultats globaux. »

D'accord. Merci pour la précision.

« Apres, c’est du court terme tout ca. Lancement avec un an gratuit, faut pas s’attendre a des miracles. On va attendre 2 ans, rdv en novembre 2021. »

Oui, mais si les ventes d'iPhone continuent de baisser (et ça semble bien parti pour être le cas), un an ça peut très long, les investisseurs risquent de ne pas apprécier. De plus, Apple a-t-elle annoncé que l'offre d'une année gratuite de son service TV+ à l'achat d'un nouveau produit s'arrêterait en novembre 2021 ?

Et, et sinon, tu n'avais pas dit que le service Apple TV+ allait "faire des heureux" ? On attend toujours de savoir pourquoi... ;-)

avatar Paquito06 | 

@webHAL1

“Oui, mais si les ventes d'iPhone continuent de baisser (et ça semble bien parti pour être le cas), un an ça peut très long, les investisseurs risquent de ne pas apprécier.”

Les investisseurs se moquent desormais des ventes d’iPhone depuis un moment. Ce sont les services Apple qui prennent le relai de croissance.

“ De plus, Apple a-t-elle annoncé que l'offre d'une année gratuite de son service TV+ à l'achat d'un nouveau produit s'arrêterait en novembre 2021 ?”

Qui a dit ca? Je t’explique. Un an gratuit dans 90 jours. Donc Apple commencera a percevoir $5/abonnement dès Nov 2020 (oui ca ca s’arreter apres un an). En Novembre 2021 on aura 1 an de revenus direct depuis les abonnements Apple TV+, pas avant (si, en quarterly results).

“Et, et sinon, tu n'avais pas dit que le service Apple TV+ allait "faire des heureux" ? On attend toujours de savoir pourquoi... ;-)”

Je te laisse regarder les articles et commentaires mac gé où les rumeurs tablaient sur un lancement à $10. Gratuit un an. Puis $5. Ca fait 6 mois que c’est officialisé en interne.

avatar webHAL1 | 

@Paquito06
« Les investisseurs se moquent desormais des ventes d’iPhone depuis un moment. Ce sont les services Apple qui prennent le relai de croissance. »

1. Penser que les investisseurs se moquent du produit qui représente encore plus de 50% du résultat de l'entreprise c'est ne pas connaître grand-chose à la bourse. :-)
2. Les services sont en effet vus comme le prochain relai de croissance. Le truc, c'est que si Apple fait 5 milliards de moins sur les iPhone et 2 milliards de plus avec les services, ça ne va pas plaire aux investisseurs. Qui veulent de la croissance.

« Qui a dit ca? Je t’explique. Un an gratuit dans 90 jours. Donc Apple commencera a percevoir $5/abonnement dès Nov 2020 (oui ca ca s’arreter apres un an). En Novembre 2021 on aura 1 an de revenus direct depuis les abonnements Apple TV+, pas avant (si, en quarterly results). »

Je t'explique : en novembre 2021, pour qu'Apple commence à gagner de l'argent avec son service TV+, il faut que les personnes qui ont commencé à en bénéficier gratuitement en 2019 aient choisi de commencer à payer pour rester abonnés un an plus tard. On a pour l'instant aucune idée du pourcentage qui le fera.

« Je te laisse regarder les articles et commentaires mac gé où les rumeurs tablaient sur un lancement à $10. Gratuit un an. Puis $5. Ca fait 6 mois que c’est officialisé en interne. »

Je te laisse regarder les articles et commentaires de MacG où les rumeurs tablaient sur un service 100% gratuit pour tous les possesseurs d'un appareil Apple. Rumeurs qui étaient aussi peu crédibles que celles d'un lancement à $10. Les plus réalistes étaient celles qui, vu la faiblesse du catalogue de départ, tablaient sur une offre incluse à l'achat d'un nouveau produit et ensuite un prix mensuel de $5 pour être compétitif avec Disney+. Et boum!, au final, c'est exactement ce qu'on a. :-)

avatar Paquito06 | 

@webHAL1

“1. Penser que les investisseurs se moquent du produit qui représente encore plus de 50% du résultat de l'entreprise c'est ne pas connaître grand-chose à la bourse. :-)

Plus de 50%? Ca sort de ton chapeau magique? Aux dernières news on était à 48%. Le dernier quarterly results est le premier trimestre où l’iPhone tombe sous les 50% justement. Et ca ne va pas aller en s’ameliorant au fil du temps.
Au passage, sympa le raccourci où je ne connais pas grand chose en bourse alors que je suis CFA et que j’ai près de 10 ans d’analyse financière et trading chez GS, MS, BNP et SG CIB 😅

“2. Les services sont en effet vus comme le prochain relai de croissance. Le truc, c'est que si Apple fait 5 milliards de moins sur les iPhone et 2 milliards de plus avec les services, ça ne va pas plaire aux investisseurs. Qui veulent de la croissance.”

5 Mrds de moins, 2 Mrds de plus. On va mettre des % car des valeurs non adossées ne veulent pas dire grand chose. Sachant que le dernier Q. c’etait $54B et que l’iPhone comptait pour 48% soit $26B. Si j’applique une baisse de $5B, c’est 20%, ce qui est plutôt énorme, si ça arrivait au prochain trimestre, Apple ou pas ça ne plairait à personne, restons serieux. Maintenant, les investisseurs veulent de la croissance future. Bien sûr que la hausse des services ca plairait, preuve en est avec le dernier quarterly results:

https://www.apple.com/newsroom/2019/07/apple-reports-third-quarter-results/

“This was our biggest June quarter ever — driven by all-time record revenue from Services, accelerating growth from Wearables...”

Tout est dit. Apple sait depuis 5 ans que l’iPhone n’est pas éternel et que le nouveau relai de croissance sera les services. Si Apple avait balancé Apple Music, Apple News, Apple Card et Apple TV+ y a 5 ans tout le monde aurait rigolé. Aujourd’hui, c’est du sérieux.

Edit: MarketWatch (WSJ) est sympa pour “la bourse”:
https://www.marketwatch.com/story/apple-falls-below-1-trillion-as-tv-discounts-said-to-weigh-on-earnings-2019-09-13

“In the most recently completed quarter, hardware revenue represented about 79% of Apple’s total sales, with iPhone revenue representing 48% and services revenue 21%. In the year-ago quarter, services revenue was 15% of total revenue.”

avatar fte | 

@Paquito06

Merci, très intéressant !

avatar webHAL1 | 

@Paquito06
« Plus de 50%? Ca sort de ton chapeau magique? Aux dernières news on était à 48%. Le dernier quarterly results est le premier trimestre où l’iPhone tombe sous les 50% justement. »

C'est exact. Il n'y a eu qu'un seul trimestre où ça a été moins de 50%. Au prochain, il est quasiment certain que cela repassera au-dessus de cette barre, avec la commercialisation des nouveaux iPhone. Mais tu es peut-être prêt à parier le contraire ?
Et sinon, les investisseurs se moquent totalement de ce qui représente 48% des résultats de l'entreprise, c'est ça ?

« 5 Mrds de moins, 2 Mrds de plus. On va mettre des % car des valeurs non adossées ne veulent pas dire grand chose. »

Marrant. Tu mets des pourcentages, tu sors des chiffres et des explications, mais tu ignores soigneusement ce dont je parlais : l'important pour les investisseurs est la croissance, et donc que celle des services contre-balance la baisse des ventes des iPhones. Est-ce le cas aujourd'hui ? Non. Est-ce que ça sera le cas dans le futur ? On en sait rien, mais au vu de l'approche choisie par Apple, à court terme très certainement que non.

« Tout est dit. Apple sait depuis 5 ans que l’iPhone n’est pas éternel et que le nouveau relai de croissance sera les services. Si Apple avait balancé Apple Music, Apple News, Apple Card et Apple TV+ y a 5 ans tout le monde aurait rigolé. Aujourd’hui, c’est du sérieux. »

Non. Personne n'aurait rigolé, mais pas grand-monde n'aurait compris. Par contre, aujourd'hui tout le monde se dirait "waow, ils avaient parfaitement anticipé ce qu'il leur fallait faire !". Or, il s'avère que, à l'image de Microsoft, Apple à tendance a avoir un train de retard. Heureusement, leurs ressources financières colossales leur offre des possibilités de se rattraper.

avatar Paquito06 | 

@webHAL1

Ca marche. On en reparle ne serait-ce que dans un an. On verra ce que representent les ventes d’iPhone, si elles repartent en hausse comme ce fut le cas et restent la poule aux oeufs d’or d’Apple, et si les Services au passage font un bide, du coup 😊

avatar webHAL1 | 

@Paquito06
« Ca marche. On en reparle ne serait-ce que dans un an. »

Euh, non. Tu as choisi une périodicité trimestrielle, en parlant du dernier trimestre et en disant que ça n'irait pas en s'améliorant. Donc on va en reparler dans un mois et demi, quand Apple annoncera ses prochains résultats. Et on verra si l'iPhone représente moins de 50% des résultats.

Et sinon, si tu veux parler de "bide" pour les prochains services d'Apple, définissons ce que serait un succès et ce que serait un échec.

avatar Paquito06 | 

@webHAL1

“« Ca marche. On en reparle ne serait-ce que dans un an. »

Euh, non. Tu as choisi une périodicité trimestrielle, en parlant du dernier trimestre et en disant que ça n'irait pas en s'améliorant. Donc on va en reparler dans un mois et demi, quand Apple annoncera ses prochains résultats. Et on verra si l'iPhone représente moins de 50% des résultats.”

En vrai t’es un vrai troll comme d’autres ont dit plus haut. Tu compares les memes trimestres YoY, pas le trimestre avant un lancement et le suivant. Et apres ca parle de bourse. 🤣🤣🤣Si le 30 Juillet 2020 l’iPhone represente plus de 48% des revenus Apple, alors il aura redecolle.

“Et sinon, si tu veux parler de "bide" pour les prochains services d'Apple, définissons ce que serait un succès et ce que serait un échec.”

Supplanter petit a petit les produits qui definissaient Apple et ses revenus. That’s it. Ou voire meme le retrait de certains services, signne d’un echec, j’suis joueur 😁

avatar webHAL1 | 

@Paquito06
Pardon ? Qui a parlé de comparé des trimestres consécutifs ? Tu veux que je te rappelle ce que tu as dit ci-dessus ? Je te cite donc :
« Plus de 50%? Ca sort de ton chapeau magique? Aux dernières news on était à 48%. »

Il est donc clair que l'iPhone représente désormais moins de 50% des résultats, pas vrai ? Et donc, pour être cohérent, que cela est le cas quel que soit le trimestre que l'on regarde. J'ai donc choisi de prendre comme référence le trimestre qui suit la commercialisation des nouveaux modèles d'iPhone, puisque de toute façon "aux dernières news on était à 48%". Je me réjouis de constater que mon "chapeau magique" avait tort et que lors des prochains résultats trimestriels l'iPhone représente 48% (ou moins) du total.

avatar Paquito06 | 

@webHAL1

Les 48% c’etait pour les valeurs absolues concernant les revenus d’Apple. Maintenant si tu veux comparer deux trimestres, tu prends les memes YoY. Si ca t’arrange de comparer un trimestre avant lancement et un trimestre de lancement, vas y. On se doute bien que l’iPhone va representer plus de 50% temporairement apres un lancement, sinon c’est la douche froide inattendue. Maintenant, jetons un coup d’oeil aux trimestres passés pour comparer et les resultats de Juillet 2018, Juillet 2017, Juillet 2016, etc. et ce que l’iPhone representait. Y a 6 mois, Apple donnait un profit warning alors que ce n’etait pas arrivé avant... 2002. Mais bon, on peut aussi tout miser sur l’iPhone à long terme, chacun son analyse. Apple fait tout pour ca et ratisse large (offres de reprises multipliees, prix plancher du nouveau tel $50 moins cher que l’annee d’avant, remises avant les lancements sur iPhone et AW...). 😊

avatar webHAL1 | 

@Paquito06
« Si ca t’arrange de comparer un trimestre avant lancement et un trimestre de lancement, vas y. »

Non, ça m'arrange de comparer deux trimestres identiques. Donc le trimestre de lancement 2018, où l'iPhone représentait plus de 50% des résultats, avec le trimestre de lancement 2019, où il est quasiment certain que ça sera toujours le cas. Par conséquent ton affirmation comme quoi "aux dernières news on était à 48%" était juste grotesque.

« On se doute bien que l’iPhone va representer plus de 50% temporairement apres un lancement, sinon c’est la douche froide inattendue. »

Ah bon, "on se doute bien" ? Tu as sorti cela de ton "chapeau magique" ? Ou tu t'es enfin rendu compte que se focaliser sur un trimestre au hasard pour un produit connaissant des variations saisonnières aussi importantes que l'iPhone n'avait aucun sens ? Et que si tu avais été honnête tu aurais pris les résultats annuels, et pas ceux du seul trimestre qui t'arrangeait. Mais sans doute que tu es "un vrai troll", c'est ça ?

« Mais bon, on peut aussi tout miser sur l’iPhone à long terme, chacun son analyse 😊 »

Qui a dit ça ? On se rappelle que la discussion est partie de ton affirmation complètement ridicule, et par ailleurs soutenue par aucun élément, comme quoi les investisseurs se moquaient bien de l'iPhone.

Bien sûr que la part de l'iPhone dans les résultats va aller en diminuant. Il n'en reste pas moins que les ventes du smartphone restent scrutées de très prêt par tous les investisseurs. Et à ce stade l'augmentation des services ne contre-balance pas la baisse des iPhone.

avatar Paquito06 | 

@webHAL1

“Par conséquent ton affirmation comme quoi "aux dernières news on était à 48%" était juste grotesque.”

Je te remets ça noir sur blanc (ou blanc sur noir si tu as un mode sombre):
“The iPhone now makes up less than half of Apple’s business”
https://www.theverge.com/2019/7/30/20747526/apple-q3-2019-earnings-iphone-services-ipad-mac-sales-china

Qui est grotesque? 😁

“Ou tu t'es enfin rendu compte que se focaliser sur un trimestre au hasard pour un produit connaissant des variations saisonnières aussi importantes que l'iPhone n'avait aucun sens ?”

Au hasard, oui. J’ai seulement pris le dernier quarterly results. Du gros hasard. Et puisque l’iPhone en 10 ans n’avait jamais representé moins que 50% des revenus d’Apple, ca doit etre du hasard egalement. C’est trop facile avec toi 😊

“Et que si tu avais été honnête tu aurais pris les résultats annuels, et pas ceux du seul trimestre qui t'arrangeait. Mais sans doute que tu es "un vrai troll", c'est ça ?”

Une petite derniere pour la route:
“Our year-over-year business performance improved compared to the March quarter and drove strong operating cash flow of $11.6 billion,” Luca Maestri, Apple’s CFO, said in a statement.”

Mince alors, selon WebHAL, le CFO d’Apple ne saurait pas de quoi il parle, il utilise egalement les chiffres YoY 😱 Un vrai troll, ce Luca 🤣

avatar webHAL1 | 

@Paquito06
« Qui est grotesque? 😁 »

Ce n'est pas quelqu'un qui est grotesque, c'est ton affirmation. Elle l'était avant, elle le reste maintenant, hein...
Et sinon, rappelle-moi, The Verge c'est une publication d'analyse financière, c'est ça ? Ils font référence dans ce domaine ?
Lors du prochain trimestre, où il est quasiment certain que l'iPhone représentera à nouveau plus de 50% des résultats, que titreront-ils, "The iPhone now makes up more than half of Apple's business"?
Encore une fois : se focaliser sur un seul trimestre pour analyser un produit connaissant des variations saisonnières aussi importantes que l'iPhone pour en tirer une conclusion définitive démontre un total manque de jugement. Encore une fois : un trimestre d'une année ne représente pas tous les trimestres. Je commence à me demander si ça vaut la peine que je continue à te l'expliquer...

« Au hasard, oui. J’ai seulement pris le dernier quarterly results. Du gros hasard. Et puisque l’iPhone en 10 ans n’avait jamais representé moins que 50% des revenus d’Apple, ca doit etre du hasard egalement. C’est trop facile avec toi 😊 »

Et donc je vais prendre, au hasard, le prochain trimestre. Et il est quasiment certain que l'iPhone représentera à nouveau plus de 50% des résultats. Et par conséquent je pourrai en conclure que ce trimestre fait office de référence, utiliser ses chiffres comme vérité absolue et en conclure que l'iPhone représente plus de 50% des résultats d'Apple. Super, non ?
Sinon, j'aime beaucoup comme tu évites soigneusement de revenir sur ta déclaration originelle comme quoi les investisseurs "se moquent" des résultats de l'iPhone. Tu préfères te battre sur une question puérile de pourcentages. On ne se demande pas du tout pourquoi. ;-)

« Une petite derniere pour la route [...] »

D'accord, moi aussi :
"Win the “yes” needs the “no” to win against the “no"

Quitte à prendre des citations sans rapport, autant qu'elles soient marrantes ! 😂

« Mince alors, selon WebHAL, le CFO d’Apple ne saurait pas de quoi il parle, il utilise egalement les chiffres YoY 😱 Un vrai troll, ce Luca 🤣 »

Le directeur financier d'Apple sait parfaitement de quoi il parle. Tout comme, en bon directeur financier, il sait parfaitement comment communiquer pour ne distiller que les informations que la loi l'obligent à donner et celles qui l'arrangent.
Si tu conseilles à un investisseur de se baser uniquement sur les déclarations d'un directeur financier pour mettre de l'argent dans une entreprise, en plus après lui avoir dit "il vous suffit de regarder le dernier trimestre pour connaître la répartition des résultats entre les différentes gammes de produits", j'espère bien que personne ne t'a jamais écouté ! 😅

avatar fifounet | 

@webHAL1

"Et, et sinon, tu n'avais pas dit que le service Apple TV+ allait "faire des heureux" ? On attend toujours de savoir pourquoi... ;-)"

Ha la marotte de webHAL1
« Mais dis toi tu n’avais pas dit .......
Et alors hein ? »
Donc notre ami demande très vite des comptes.
Apple TV + ne vient que d’être annoncé que déjà il faut en tirer des conclusions et ça lui suffit pour mettre à mal les théories précédentes.

avatar TomVar | 

@webHAL1

En même temps tu n’es pas investisseur donc qu’est ce que cela peut te foutre la rentabilité?

avatar webHAL1 | 

@TomVar
« En même temps tu n’es pas investisseur donc qu’est ce que cela peut te foutre la rentabilité? »

Je suis actionnaire de l'entreprise.

avatar fifounet | 

@webHAL1

"Je suis actionnaire de l'entreprise."

Et moi je sus le beau frère de Lady Di
Prouve moi que je dis une connerie
Non ?
Ben alors je aussi crédible que toi.

avatar TomVar | 

@fifounet

Il serait vraiment actionnaire il aurait les réponses directement de l’entreprise et il n’aurait pas besoin de se renseigner sur des forums.

avatar TomVar | 

@webHAL1

Ce serait vrai tu te renseignerais directement auprès de l’entreprise et non sur un forum. Donc t’es actionnaire de rien du tout. Donc ferme la.

avatar webHAL1 | 

@TomVar
« Ce serait vrai tu te renseignerais directement auprès de l’entreprise et non sur un forum. »

Mais bien sûr. Apple m'envoie chaque jour un télégramme pour me donner des informations sur l'entreprise, comme elle le fait pour chaque actionnaire. Tout le monde sait ça. 😂

avatar TomVar | 

@webHAL1

Tu saurais que oui Apple tient au courant les actionnaires des répercutions financières surtout à l’approche des résultats financiers. Donc arrête de t’inventer une vie d’actionnaire et vas prendre tes cachets.

avatar webHAL1 | 

@TomVar
« Tu saurais que oui Apple tient au courant les actionnaires des répercutions financières surtout à l’approche des résultats financiers. Donc arrête de t’inventer une vie d’actionnaire et vas prendre tes cachets. »

Est-ce le fait que tu fasses preuve de tant d'aigreur viendrait du fait que je possède des actions Apple et pas toi ? Était-ce ton rêve d'en avoir ? Souhaites-tu en parler ?

avatar fifounet | 

@webHAL1

"Mais bien sûr. Apple m'envoie chaque jour un télégramme pour me donner des informations sur l'entreprise, comme elle le fait pour chaque actionnaire. Tout le monde sait ça. 😂"

HTTPS://investor.apple.com/investor-relations/default.aspx

C’est quoi la page après la connexion ??

avatar Marco787 | 

@ Paquito06

"L’analyste parle de resultats materiels (la note originale explique bien le detail, notament la nouvelle methode comptable Apple qui fait passer le matos en service), pas de resultats globaux."

Etes-vous sûr de cela ?

Voilà ce que dit l'analyste d'après l'article CNBC :
"Goldman said that the one-year free trial of the TV+ service would have a “material negative impact” on earnings by showing lower hardware profit margins. Goldman believes that this issue will send the stock significantly lower, so the firm cut its 12-month price target."

L'analyste parle bien d'impact sur les résultats globaux ("earnings").

avatar Paquito06 | 

@Marco787

“"L’analyste parle de resultats materiels (la note originale explique bien le detail, notament la nouvelle methode comptable Apple qui fait passer le matos en service), pas de resultats globaux."

Etes-vous sûr de cela ?

Voilà ce que dit l'analyste d'après l'article CNBC :
"Goldman said that the one-year free trial of the TV+ service would have a “material negative impact” on earnings by showing lower hardware profit margins. Goldman believes that this issue will send the stock significantly lower, so the firm cut its 12-month price target."

L'analyste parle bien d'impact sur les résultats globaux ("earnings").”

Cet article l’explique bien, l’article de CNBC est moins détaillé:
https://www.marketwatch.com/story/apple-falls-below-1-trillion-as-tv-discounts-said-to-weigh-on-earnings-2019-09-13

Apple est rusée et ajuste subtilement ses lignes comptables pour supporter la ligne Service avec les lancements d’Apple TV+ et l’Apple Card. Il va y avoir un impact sur les resultats globaux à court terme, certes, mais d’où vient-il? Du matériel car Apple y integre Apple TV+, alors que si j’achete un iPhone ou un MBP demain, je ne pense pas en tant que client à la croissance du service mais au matériel, or Apple modifie cela.

avatar fte | 

@webHAL1

"Comment ce nouveau service pourrait-il ne pas avoir un impact sur les résultats d'Apple ?"

Pas résultat. Marges. Lis tous les mots.

avatar webHAL1 | 

@fte
« Pas résultat. Marges. Lis tous les mots. »

J'ai lu tous les mots de l'article de MacG. Mais pas la note originale. D'après Paquito06, elle parle des résultats matériels, ce qui est une précision importante.
Car sinon, je ne vois pas comment un impact sur la marge pourrait ne pas affecter les résultats globaux. Tu m'expliques ?

avatar fte | 

@webHAL1

"Car sinon, je ne vois pas comment un impact sur la marge pourrait ne pas affecter les résultats globaux. Tu m'expliques ?"

Non.

Il y aura un impact.

Mais : ni sur les marges, ni sur les résultats du matériel (aka, l’iPhone). C’est un investissement dans les services, et ça affectera les résultats des services. Ça aura peut-être un impact positif sur les résultats de l’iPhone en le rendant un chouïa plus attractif grâce à l’abonnement « offert ».

Et c’est ce qu’annonçait Apple.

Bref. C’est un investissement sur les services, pour kickstarter l’adoption du nouveau service avec des millions de clients certes gratuits mais acquis pour au moins une année, avec leurs stats de visionnage et autres analyses de données que l’on imagine.

avatar webHAL1 | 

@fte
« C’est un investissement dans les services, et ça affectera les résultats des services. »

Exactement. Ça affectera les résultats des services. Donc, in fine, les résultats globaux de l'entreprise. Je n'ai jamais écrit autre chose.

avatar fte | 

@webHAL1

"Je n'ai jamais écrit autre chose."

J’ai bêtement pensé que tu discutais de l’article ou de sa source, qui donc mentionnaient que la marge ne serait pas affectée sans évoquer le résultat global.

Et tu avais l’air étonné que le résultat global ne soit pas affecté, ce qui n’était dit nulle part dans l(es) article(s).

Du coup je ne comprend pas pourquoi tu t’étonnais.

avatar webHAL1 | 

@fte
« J’ai bêtement pensé que tu discutais de l’article ou de sa source, qui donc mentionnaient que la marge ne serait pas affectée sans évoquer le résultat global. »

En effet, je discute de l'article. Pas de sa source, que je n'ai pas consultée.
Et, comme je l'ai déjà dit, je ne vois pas comment il serait possible pour Apple d'investir des milliards dans un nouveau service qui a fort peu de chance de générer beaucoup d'argent avant un bon moment sans que ça ait un impact sur sa marge globale.

« Et tu avais l’air étonné que le résultat global ne soit pas affecté, ce qui n’était dit nulle part dans l(es) article(s). »

Et si quelque chose n'est pas dit dans un article, c'est que ça n'existe pas ? Tu es marrant, quand tu veux...

avatar fte | 

@webHAL1

"Et si quelque chose n'est pas dit dans un article, c'est que ça n'existe pas ?"

C’est complètement stupide comme remarque. Qu’essaies-tu de dire ?

Apple impute ces dépenses sur les services, probablement en tant qu’investissement. C’est en gros ce qui est rapporté. Évidemment que le résultat global en sera affecté, mais ni la marge ni le résultat de l’iPhone. Quel est le problème avec ça ?

avatar webHAL1 | 

@fte
« Évidemment que le résultat global en sera affecté [...] »

Enfin ! Il t'aura fallu le temps.👍

avatar fte | 

@webHAL1

"Enfin ! Il t'aura fallu le temps.👍"

Mais je n’ai jamais prétendu le contraire, ni l’article d’ailleurs.

Tu n’as pas lu, tu as balancé des conneries dans le vent, ça te retombe sur la gueule et tu essaies de sauver la face avec un artifice un peu niais, genre en sous-entendant que j’aurais dit ça ?

Soit tu ne m’as pas lu, soit tu me prends pour un flamby.

avatar webHAL1 | 

@fte
« Tu n’as pas lu, tu as balancé des conneries dans le vent, ça te retombe sur la gueule et tu essaies de sauver la face avec un artifice un peu niais, genre en sous-entendant que j’aurais dit ça ? »

Bon, comme toujours tu es moins marrant quand tu te mets à être agressif, mais on a l'habitude avec toi.
Si ça t'amuse de refaire la discussion en pensant que c'est moi qui ai sous-entendu que tu as dit quelque chose, alors que c'est toi au départ qui n'as pas lu correctement mon propos, fais-toi plaisir ! 😁

avatar fte | 

@webHAL1

"mais on a l'habitude avec toi."

Ah voilà, c’est de ma faute, je suis caractériel.

J’avais bien lu au départ, et j’avais répondu pile la bonne réponse, tu n’avais pas lu tous les mots. Ce sont tes tournicotis que tu adores dont on a l’habitude. Balancer un truc en l’air puis courir dans tous les sens pour éviter d’être éclaboussé.

J’ai un ciré breton.

avatar webHAL1 | 

@fte
« Ah voilà, c’est de ma faute, je suis caractériel. »

En effet. Mais ce n'est pas un problème. La mauvaise foi par contre ça l'est plus, comme par exemple quand tu soutenais mordicus qu'il était possible de base sur Windows de créer un dossier à partir d'un ensemble de fichiers copiés.

« J’avais bien lu au départ [...] »

Ah oui, évidemment. Ça doit être pour ça qu'on échange sur le sujet...

« [...] et j’avais répondu pile la bonne réponse, tu n’avais pas lu tous les mots. »

Si. Et en l'occurrence personnellement j'ai bien lu l'article de MacG, mais aussi je suis parti du principe que l'analyse de Goldman Sachs n'était pas idiot, et qu'il sait que parler de l'impact d'un service sur la marge d'un matériel n'a aucun sens. Marco787 a d'ailleurs la même compréhension que moi. Et il a confirmé que la source sur laquelle est basée l'article va dans le même sens.

avatar fte | 

@webHAL1

"La mauvaise foi par contre ça l'est plus, comme par exemple quand tu soutenais mordicus qu'il était possible de base sur Windows de créer un dossier à partir d'un ensemble de fichiers copiés."

C’est marrant que tu reviennes sur ça. Car mes deux PC continuent de me permettre de le faire, l’hypothèse avait été soulevée qu’un logiciel installé pouvait le faire, fort possiblement quoiqu‘involontairement, sans que personne - dont toi si je ne m’abuse - n’ait suggéré des logiciels faisant ceci que j’aurais pu comparer avec ce que j’ai sur mes machines. Je n’ai pas la réponse à cette question, mais des attaques personnelles j’en ai eu des brouettes.

Et tu continues.

La réponse tu t’en fiches. Avoir un prétexte par contre est très intéressant.

avatar webHAL1 | 

@fte
« Car mes deux PC continuent de me permettre de le faire [...] »

C'est super et j'en suis très heureux pour toi. Mais la question n'était pas de savoir si tes deux PC te permettent de le faire, mais si c'est possible de base dans Windows. Et ça ne l'est pas. Et le fait que tu n'en démordais pas et affirmais le contraire ne change rien. Ça ne l'est toujours pas.
Et en effet, personne ne peut savoir ce que toi tu as installé sur tes machines qui te permette de le faire et t'expliquer de quel utilitaire il s'agit. Et apparemment personne n'avait envie d'essayer de le faire.

avatar fte | 

@webHAL1

"mais si c'est possible de base dans Windows."

Peux-tu me garantir qu’il n’y a pas une clé de registre quelque part qui active cette option, tout comme il y a pléthore d’options cachées dans macOS ?

Car si tu tiens à revenir sur ce sujet, autant le faire avec sérieux. Je n’ai rien installé que je sache faire cela. Je n’ai rien de franchement très exotique sur au moins l’une de mes machines. Et je n’ai aucune raison de croire que ce n’est pas là une option de l’explorateur, activée en bidouillant Windows ici ou là. Ma position est donc celle ci : mes Windows le font sans intervention intentionnelle de ma part, personne ne m’a indiqué un quelconque moyen de faire ça avec un logiciel tiers, donc jusqu’à preuve du contraire, mes Windows le font sans ajout.

Comme donc tu reviens sur cette question, et si ton but n’est pas juste d’user d’un artifice grossier pour décrédibiliser ton correspondant mais bien d’éclaircir ce point, cherche et propose des solutions qui ne soient pas une configuration de Windows. Ce sera l’occasion de vérifier l’hypothèse et de trouver le fin mot.

Mais nous savons tous quel est ton objectif à faire ainsi de l’archéologie, et il n’a rien à voir avec la réponse à cette question.

avatar webHAL1 | 

@fte
« [...] cherche et propose des solutions qui ne soient pas une configuration de Windows. »

Ah cool, tu redeviens marrant.

Donc tu affirmes que tes PC équipés de Windows peuvent faire quelque chose qu'un PC équipé de Windows de base ne peut pas faire.

Ce que personne ne peut vérifier.

Et tu affirmes que tu n'as rien installé de spécial sur tes PC.

Ce que personne ne peut vérifier.

Et c'est donc d'après toi, très logiquement, aux autres de trouver l'explication.

Merci pour ce moment, j'ai beaucoup ri. 😊

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