La Commission européenne s'intéresse aux Paradise Papers d'Apple
Les révélations des Paradise Papers concernant Apple ne sont évidemment pas tombées dans l'oreille de sourds (lire : Paradise Papers : les milliards d'Apple sur l'île de Jersey). La Commission européenne, et tout particulièrement Margrethe Vestager, la pugnace commissaire à la concurrence, veut en savoir plus sur la structure fiscale du constructeur qui, en 2015, a déménagé d'Irlande deux de ses filiales vers Jersey. L'île anglo-normande est un paradis fiscal qui permet aux entreprises qui en ont les moyens d'éviter de payer trop d'impôts à leur goût.
La commissaire a précisé que cette demande d'informations datait d'avant la publication des fameux papiers du paradis (fiscal). Comme on l'imagine, le régulateur européen est en contact régulier avec le groupe américain ainsi qu'avec les autorités irlandaises. En particulier depuis la décision de la Commission de l'été dernier, exigeant d'Apple un remboursement de 13 milliards d'euros en compensation d'avantages fiscaux indus.
Lors du Web Summit qui se tient à Lisbonne, Margrethe Vestager a confirmé que cette « mise à jour » concernant la structure fiscale d'Apple visait à savoir si cette dernière était conforme avec les règles en vigueur dans l'Union. « Nous nous intéressons vraiment à la manière dont Apple s'est arrangée » fiscalement parlant.
En attendant les clarifications d'Apple, l'entreprise a déjà eu l'occasion de répliquer aux Paradise Papers. Les changements apportés en 2015 l'ont été pour « préserver les paiements de taxes aux États-Unis, pas pour réduire les taxes ailleurs. Aucune opération ni investissements n'ont bougé d'Irlande ». Le constructeur rappelle aussi que son taux d'imposition en dehors des États-Unis est de 21%.
bla bla bla bla bla.
D'un côté comme de l'autre
@vince29
Quel cinéma pour un truc légal. Ils (les élus) devraient se remuer le cul pour supprimer ces astuces fiscales (dont ils profitent)
Pourquoi ne pas s’attaquer au cœur même du problème, c’est à dire l’existence de paradis fiscaux, plutôt qu’à ceux qui les utilisent ? C’est comme couper de la mauvaise herbes sans l’arracher, ça repoussera toujours.
@cowboybebop95
parce que ce sont souvent les mêmes a haut niveau malheureusement.
quand le fraudeur est par exemple ministre de l’economie et des finances.
Ou encore Dassault , dont les pouvoirs et l’influence font qu’il est a la fois donneur d’ordre frauduleux et dans les spheres d’influence pour lutter contre.
il est un peu facile de se cacher derriere les defaillances de ces systemes en pretextant que ce que les lois n’interdisent pas, elles les autorises.
Il ne trouveront absolument rien ! Apple est une marque honnête
@apple.pierre
Absolument. En matière d'éthique et d'environnement aussi, du reste, Apple est exemplaire.
@Mac_Gay
Slurps
tu devrais préciser si t'es ironique ou pas
Et voilà on va encore voir des cretins venir défendre Apple alors qu’eux même sont obligés de payer plus d’impôts pour compenser ce que les multinationales ne payent pas , alors qu’elles bénéficient d’infrastructures publiques de transport, de l’éducation de la main d’œuvre etc
Arrivée des debiles dans 3...2...1...
@iVador "Et voilà on va encore voir des cretins venir défendre Apple alors qu’"
Et voilà on va encore voir des cretins venir attaquer Apple ...
alors que le problème ne vient pas de l'amoralité des entreprises, mais de l'immoralité des lois européenne. Si apple est dans l'illégalité, elle doit être condamnée; S par contre elle est dans la légalité, ce sont les lois qui doivent être accusées et changées.
En gros il faut harmoniser en Europe et fermer les frontières.
Ok. Je signe où ?
@iVador
On defend rien, c'est legal. Le problème il est là.
@ivador
Perso je préfère défendre apple , plutôt que les escrocs qui nous gouvernent et nous pondent des taxes sur ls taxes , elles mêmes sur des taxes ....
Tout ce que la commission d’Europe fera contre Apple ce répercutera sur les prix de ces produits en France !!!
Apple rachète la France s’ils veulent..
@JONYBLAZ
« Apple rachète la France » mdr
Encore un qui n’a pas compris qu’une grosse partie du Tresor de guerre d’Apple provient de l’optimisation fiscale et donc du vol des contribuables
Non, le vol des contribuables, ça s'appelle l'impôt.
@dperetti
Impôts = éducation, santé, armée etc
Il faut être d’une colossale imbécilité pour le pas comprendre ça
Et après ça viendra pleurer quand il n’y aura plus d’hôpitaux pour prendre en charge les malades du cancer
Pitoyable
Oui c'est cela, c'est bien connu le budget de l'état ce ne sont que des pompiers et des infirmières.
Et à cause d'Apple on va mourir du cancer.
Allez, retourne dans ton HLM "France Insoumise" ?
@dperetti "Et à cause d'Apple on va mourir"
Non, on va "mourir" certes, mais pas à cause d'apple, de Nike, de google, d'amazon, etc.
Ce sont les lois européennes mal fouttues qui permettent les égoïsmes nationaux qui font que
nous allons nous retrouver dans la situation de la Grèce, c'est à dire en faillite et sous tutelle
@TyrellWellick
Mais alors toi t'es vraiment un grand malade ! Tu te crois où pour insulter les gens comme ça parce qu'ils ne partagent pas ton avis ? Tu es affligeant.
@J'en_crois Pas_mes yeux
"situation de la Grèce"
Là ce n’est même plus un raccourci violent. Je n’ai pas de mot pour dire à quel point c’est pas du tout ça.
@dperetti
Tu es juste un véritable misérable
Essaie au moins de véhiculer une idée, cher anonyme.
@iVador
Dans le fond je suis 100% d'accord avec toi, si ce n'est que pour moi je ne vois aucune raison d'accuser Apple Amazone, nike, etc. mais d'accuser l'Europe et l'enjoindre à interdire Le Luxembourg, l'Irlande, etc. d'utiliser les règles aux détriments des autres pays d'Europe (et de la morale)
Apple est une entreprise amorale tandis que l'Europe est un projet (une réalisation) moral
@iVador
Impôt = éducation ? Je n’ai pas d’enfants
Impôt = hôpitaux ? Les autres y vont pour moi
Impôt = armée ? Je veux qu’elle commence à s’occuper de la France
@dperetti
Tu es allé à l’école ? En empruntant une route ? En sécurité ?
Ouais, comme dans une palanquée de pays dépourvus d'un Dieu Etat et d'une clique d'adorateurs dans votre genre.
Notre dette environ 40 milliards et les indus dés entreprises françaises ses 80 milliards ! Cherchez l’erreur!!!
@wilfried50
Notre dette est de plus de 2170 milliards d'euros...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dette_publique_de_la_France?wprov=sfti1
L’Europe n’a pas les moyens de s’offrir des fiscalistes competents du coup ils ont besoin de regarder en detail les manipulations de chaque boite. Pourtant il suffirait de fermer quelques paradis - mettre sur liste noire -, à commencer par, de tete en Europe;
Jersey
Guernesey
Sark
Ile de Man
Chypre
Gibraltar
Liechtenstein
Luxembourg
Irlande
Pays Bas
Belgique
Andorre
Monaco
Malte
(Suisse)
Ca fait trop, c’est ca? ?
Ou d'obliger les marques à payer des impôts dans les pays dans lesquelles elles font les ventes, en interdisant les filières déficitaires.
@(presque)tous
C’est hallucinant de lire les commentaires ici...
macg est un site dédié à la technologie, de surcroît axé sur Apple. Ou bien je me trompe et nous sommes sur un forum d’ados prépubères en pleine crise existentielle?
Selon certains, si on échange à propos de la pomme, c’est que nous sommes juste des fanboys complètements aveugles, à cause d’un lavage de cerveau intensif du a leurs campagnes marketing bourrées de messages subliminaux qui nous forcent à acheter leurs produits.
Et si nous étions simplement des connaisseurs passionnés par la marque...
Tout est relatif, non?
Si je réagis c’est parce que j’attends des commentaires qu’ils complètent un article et m’éclairent, pour avoir un avis (un vrai) et éventuellement des échanges intéressants. L’iPhone X est sorti et il est difficile de trouver de l’objectivité au milieu de ce capharnaüm.
Si vous n’êtes là que pour critiquer gratuitement et vous défouler, ça montre seulement votre état d’esprit et votre niveau de frustration.
En revanche, si vous aimez une autre marque et avez de bons arguments. Allez-y, élevez le débat! On est pas là pour se la mesurer...
C’est certain que le prix de l’iPhone X est élevé, mais ça n’est pas sûr ça qu’il doit être jugé. C’est surtout sur ce qu’il offre comme nouvelle technologie. D’ailleurs, c’est loin d’être le smartphone le plus cher du monde... http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/09/13/32001-20170913ARTFIG00218-ces-smartphones-qui-coutent-plus-cher-que-l-iphone-x.php
Évidemment qu’Apple marge ses produits, comme tous!
Bien sûr qu’ils cherchent à optimiser leur niveau d’imposition, comme tous! Le problème n’est pas là...
Forcément que le design d’un produit ne peut pas plaire à tous le monde!
Enfin, il est normal qu’il y ait des bugs, des ratés, des confrontations, de la concurrence, c’est le principe même de l’évolution.
Alors si vous n’aimez pas Apple, et bien... vous n’aimez pas Apple!
Ici on croque à pleines dents dans la pomme et on pense différemment.
A bon entendeur, salut!
@jonsi
Excellent !
Je crois que tu es légèrement à côté de la plaque.
Aucun rapport avec les qualités ou défaut d'un produit.
On parle ici des montages financiers d'Apple qui ont permis de "soustraire" 13 milliards des impôts normalement dûs.
Une paille.
@jonsi
Tu mélanges tout.
Je ne vois pas en quoi apprécier les produits d'une marque devrait conditionner qu'on "aime" la marque, c'est à dire qu'on est d'accord pu même qu'on soutient son discours officiel et son comportement fiscal ou autre.
C'est deux choses très différentes.
A l'inverse le comportement fiscal détestable d'Apple n'enlère un nanogramme de mon envie de l'iPhone X ;)
@Bigdidou
Où as-tu lu dans mon commentaire que je disais que les personnes appréciants les produits de la pomme aiment forcément la marque?
Si tu fais référence à « Si vous n’aimez pas Apple, et bien... vous n’aimez pas Apple », c’est seulement un détournement de « Si vous n’avez pas un iPhone, et bien... vous n’avez pas d’iPhone » pour conclure simplement mon commentaire et ça s’adresse surtout au pro-android qui polluent le fil des commentaires.
Évidemment que tu peux ne pas être d’accord avec la façon dont Apple optimise son imposition.
Pour me part, je trouve que ça n’est que du sensationnalisme, la façon dont c’est traité par les médias. A moins de ne pas avoir conscience du monde dans lequel on vit, ça n’a rien d’étonnant d’apprendre que des entreprises profitent des paradis fiscaux. Le problème se situe ailleurs.
Penses-tu vraiment que l’Union Européenne ne sait pas que des multinationales optimisent leurs impôts dans des paradis fiscaux dont-elle ignore l’existence? A-t-elle besoin des journalistes pour l’en informer?
Ces révélations son faites au grand public pour avoir une incidence sur leur comportement face à ses entreprises, et de ce fait peut-être influencer leur façon de consommer. Après ces révélations, vas-tu t’acheter un iPhone X?
C’est une façon de mettre la pression sur Apple et les autres pour qu’ils daignent remplir les caisses de l’Europe.
Ils ont été vilains... donc on les lapide sur la place publique! lol!
L’Europe sera t-elle regardante quand les noms des copains apparaitront ?
Non, comme d’hab.
Après il va pas falloir s'étonner que le peuple vote "mal".
@ iVador
Assez d'accord avec toi... Mais un peu marre de ces politiques et "journaleux" qui montrent du doigt tous ces gens et sociétés qui jouent entre légalité et moralité... Le soucis n'est pas ceux qui exploitent les failles mais ceux qui les ont crées et permettent leurs utilisations.
Y'a des règles, les règles changent tout le temps et ces gens exploitent ça à l'extrême... C'est scandaleux, oui, mais ce qui est encore plus scandaleux, c'est qu'en plus de 50 ans, ces guignols n'arrivent pas à uniformiser une fiscalité commune... La taille des bébés crevettes, les plaques d'immatriculations et la TVA sur les box internet, oui... Mais les choses importantes... Non !
Apple m'emmerde au plus haut point, mais à leur place, nous ferions pareil... Vu qu'il y a possibilités, pourquoi ne pas en profiter ? Tout le monde essaie d'optimiser. C'est comme ça ! Après, où est ce que l'on met le curseur ??? Si demain, une politique fiscale commune est mise en place et que c'est plus possible, bah, c'est plus possible...
Après, que les USA aient imposés l'intercommunication et les échanges de données fiscales pour les ressortissants américains avec l'Europe c'est une chose... Mais cet échange est finalement unilatéral... C'est marrant quand même !!!
S'il faut se battre pour quelque chose, ce n'est pas de connaitre le montage financier d'Apple, Total, Whirlpool, Google ou Lewis Hamilton... C'est de mettre cette énergie pour corriger les failles, les virer et contraindre ces géants à payer ce qu'ils doivent... Ni plus, ni moins, comme n'importe quel contribuable lambda. Et se battre contre les Américains pour que, ce qu'ils imposent aux autres, l'Europe lui impose également. Que ça soit bilatéral, finalement !
Personnellement, 50 ans d'Europe pour en arriver à ça, à tirer sur l'Ambulance alors que c'est eux (les pays membres) qui font les lois... Pour moi, c'est vraiment se foutre de la gueule du monde.
"Le soucis n'est pas ceux qui exploitent les failles mais ceux qui les ont crées et permettent leurs utilisations."
Ouiiii : le seul intérêt de ce scandal, serait s'il permettait de fermer ces failles.
« mais ce qui est encore plus scandaleux, c'est qu'en plus de 50 ans, ces guignols n'arrivent pas à uniformiser une fiscalité commune... »
Il n’y arrivent pas parce qu’ils n’ont pas essayé. Ce n’est pas de l’imcompétence, ils n’ont jamais eu le but de le faire. L’Europe s’est construite sur une promesse libérale. Si la Turquie veux rentrer dans l’Europe, ce n’est pas pour avoir plus de démocratie, une harmonisation de la fiscalité, plus d’Erasmus… mais pour accéder un marché.
« Apple m'emmerde au plus haut point, mais à leur place, nous ferions pareil... »
Non, pas moi. Et j’espère, aucun des détracteurs d’Apple et compagnie…
« Vu qu'il y a possibilités, pourquoi ne pas en profiter ? »
Parce que je suis un être humain, donc un être moral… Et MA morale "à moi que j’ai" m’empêcherait de le faire. Alors certes, une société n’est pas un être humain mais elle est dirigée par un ou des êtres humains. La morale y a donc sa place. C’est juste une question de choix… Ceci dit, il faut bien sûr aussi accepter l’idée qu’il y a autant de morales que d’êtres humains…
« S'il faut se battre pour quelque chose, ce n'est pas de connaitre le montage financier d'Apple, Total, Whirlpool, Google ou Lewis Hamilton...»
Comment corriger des failles que l’on ne connaît pas ? Et quelle meilleur moyen de connaître ces failles qu’en étudiant les montages financiers ?
« C'est de mettre cette énergie pour corriger les failles, les virer et contraindre ces géants à payer ce qu'ils doivent... »
Là on est d’accord. Mais cela va être très long et très compliqué. D’ici là, si les différents débats sociétaux à un niveau international permettent une prise de conscience dans certaines de ces entreprises, ce sera toujours ça de pris. Il est toujours permis de rêver…
J’espère qu’ils vont mettre Apple à terre !
@romain_g
T'es toujours aussi grave toi :) Apple et les autres boites ont bien raison d'en profiter, ce qu'elles font n'est pas illégal. Et l'Irlande le Luxembourg ou autres font également jouer la concurrence fiscale, ça ne me choque pas vraiment...
Tant que ça reste dans les clous de la légalité on peut crier aussi fort qu'on veut ça ne sert à rien.
@shaba
Sauf erreur, le problème irlandais n’est pas la concurrence fiscale, mais une concurrence fiscale sauvage alors que le pays reçoit des aides européennes. A un point où les aides subventionnent dans les faits les exonérations d’impôts.
@romain_g
Aucune chance...
Il suffit que Apple rapatrie tous ses sous aux US et il doit plus rien en Europe. Y compris les 13 mds à l’Irlande
@XiliX
Dans ce cas là il suffira de taxer tous les produits Apple à 100% ou plus à leur entrée en Europe.
Ou d’interdire carrément tous les produits Apple en Europe.
Après tout Trump s’apprête à taxer de 20% tous les produits non fabriqués aux usa. Il va falloir riposter en s’en prenant aux géants américains s’il veut jouer à ca.
Mais bien sûr. J'ai braqué une banqué en France il a 3 mois mais je risque rien depuis j'habite en Belgique. Sûr que ça annule toutes les poursuites...
lol Apple veut nous faire croire qu'ils déménagent à Jersey pour payer plus d'impôts aux USA ? Put'... faut qu'ils arrêtent de nous prendre tous pour des cons. "On fait ça parce qu'on a le droit de le faire et pour économiser de l'argent en impôts" ça leur arracherait la g.... ?
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