San Bernardino : des victimes se positionnent par rapport à Apple
C’est au tour des victimes de la fusillade de San Bernardino de prendre position pour ou contre la décision d’Apple. 14 personnes avaient été abattues le 2 décembre dernier et 22 autres blessées par Syed Rizwan Farook et son épouse Tashfeen Malik. Tous les deux ont trouvé la mort pendant leur fuite, lors d’un affrontement avec les forces de l’ordre. C’est l’iPhone (professionnel) du mari qui est au centre de cette affaire.
Carole Adams, la mère de Robert Adams, 40 ans, tué ce jour là, a expliqué au New York Post qu’elle se rangeait à la décision d’Apple. De son point de vue, le droit pour chacun au respect de sa vie privée dépasse largement le seul cadre de cette affaire.
Est-ce que ce n'est pas cela qui nous différencie du communisme ? Le fait que nous ayons droit à une vie privée. Je pense qu'Apple est absolument dans son droit de vouloir protéger la vie privée de tous les américains. C'est la première des choses qui fait de l'Amérique ce qu'elle est, que nous ayons une constitution qui nous donne droit au respect de la vie privée, de porter des armes et le droit de voter.
À l’inverse, d’autres familles de victimes semblent prêtes à se ranger du côté du gouvernement. Stephen Larson, ancien juge fédéral et désormais avocat, va défendre les intérêts de quelques-unes de ces personnes, explique Reuters. À ce stade, ni leur nombre ni leur identité n’a été dévoilée. « Elles ont été la cible de terroristes, et elles veulent savoir pourquoi, comment cela a pu arriver », a déclaré l’avocat.
Il semble se préparer une offensive médiatique puisque Stephen Larson affirme les défendre gratuitement mais il précise qu’il a été contacté à cet effet, il y a une semaine, avant que Tim Cook ne publie sa lettre, par les procureurs locaux et le Département de la Justice. S’assurer le renfort de certaines des victimes ou familles de victimes de cette fusillade peut donner un poids supplémentaire — ne serait-ce que moral — aux arguments des autorités.
Hier, le FBI a réitéré sa demande d’assistance à Apple. L’agence a confirmé qu’elle avait bien demandé le 6 décembre, au Comté de San Bernardino (employeur de Syed Rizwan Farook et propriétaire de l’iPhone 5c), de réinitialiser le mot de passe iCloud configuré sur ce téléphone.
Une manipulation malheureuse qui a eu pour effet d’empêcher au téléphone d’effectuer sa sauvegarde iCloud automatique (s’il avait été par exemple branché près d’une borne Wi-Fi connue de ses réglages). La dernière sauvegarde iCloud en la possession d’Apple, et qu’elle a pu transmettre au FBI, datait du 19 octobre. Le FBI insiste sur le fait qu’il veut avant tout un accès au contenu stocké en local sur le téléphone, susceptible de contenir plus d’informations que n’en aurait une sauvegarde iCloud.
Les gars nous avons fait des conneries sans réfléchir et maintenant vous devez nous tirer de notre mauvais pas... Bravo le FBI !
Une gigantesque campagne de pub mondiale et gratuite... C'est tout benef pour Apple.
Ils pourront remercier le FBI de leur avoir offert ce rôle de défenseur des droits civiques sur un plateau d'argent !
Non!
On est face au démarrage d'une affaire comme celle du Watergate!
1er acte
Depuis des mois on a des officiels des agences de sécurité gouvernementales (USA, Anglaises et Francaises,...) qui préparent le terrain, qui font des plans com visant a terroriser la population et préparer l'opinion a abandonner ses droits fondamentaux.
2eme acte
Le FBI exploite un attentat sur le territoire US revendiqué par l'EI en prenant bien soin de ne pas invoquer le Patriot Act, pourtant mis en place pour ce type de situation!
Le FBI, comme par hasard, demande une action de la part de l'etat, employeur du terroriste, qui rend la récupération des données de l'appareil impossible sans le hacker et utiliser un backdoor!
Le FBI obtient ensuite une contrainte, sournoisement extensive, d'un tribunal contre une societe privé afin qu'elle hacke un de ses matériel informatique.
L'idee sous jacente est que cela fasse jurisprudence et permette d'étendre le Patriot Act au-dela de son champ d'application initial: le terrorisme
Confiscation de la démocratie par jurisprudence!
3eme acte
Les services US, tel un Colin Powell mentant effrontément devant l'ONU, balancent que les attentats de Paris auraient été évité si les moyens cryptographiques avaient été interdits.
Manque de chance (ou de concertation), les enquêteurs français ont démontrés que les terroristes n'ont justement pas utilisé de systèmes informatiques cryptés.
4eme acte
Instrumentalisation détestable des familles des victimes pour jouer sur le pathos et faire basculer l'opinion.
Conclusion
-Si le FBI veut rester crédible (et l'administration US) il passe l'affaire sous le Patriot Act: le DoJ est dessaisi, la CIA et la NSA hackent l'iPhone et traitent l'enquête qui avance.
-Apple arrête le cinema ici, ferme son siège a Cupertino et va se délocaliser dans une vraie démocratie indépendante de l'OTAN (ou une dictature qui s'assume). Ou mieux s'achète une ile souveraine et s'y installe!
Concernant la question de jurisprudence par création de précédents, Jonathan Zdziarski présente une hypothèse encore plus sinistre, et entièrement possible :
http://www.zdziarski.com/blog/?p=5695
« If FBI plans to follow up with a second order, this means two important things:
1. FBI provided an incomplete, and misleading explanation of assistance to the courts, which intentionally hid the extra assistance that Apple will later be required to provide in order to finish this task – assistance which, when combined with the original list of work, may be considered unreasonable by the court.
2. FBI would plan to require Apple to break into and image the phone for them anyway, completely obsoleting the necessity of designing a backdoor tool from the first order.
In other words, if the FBI is planning to have Apple perform a physical extraction of this extra data, then they are forcing Apple to create this backdoor tool for a separate reason, as it is completely unnecessary if Apple will be forced to extract the contents of the device in the end. »
merci pour ce lien
@C1rc3@0rc :
Ce serait dommage, le vaisseau mère Apple est proche de la finition. :/
Pas sûr qu il décolle cependant..
joli résumé !
Et evidement toutes les réponses se trouvent dans l'iphone professionnel du tireur ! J'ai lu comme quoi le fbi avait déjà accès a des sauvegardes icloud d'il y a 6 semaines de son portable perso.
On est dans le ridicule et le rocambolesque.
Pour retrouver telle mascarade et manipulation antidémocratique il faut ressortir les images d'archives de Colin Powell agitant sa fiole devant le conseil de securité de l'ONU afin d'obtenir le droit d'attaquer l'Irak en 2003
Ou encore le discours de Nixon dans l'affaire du Watergate.
Pour retrouver telle mascarade et manipulation antidémocratique
Mais ce n'est absolument pas anti-démocratique. Regarde ces veaux de Français qui à plus de 80% sont favorables au renforcement de l'état policier et à la perte de leur libertés élémentaires pourvu qu'ils puissent croire être autant en sécurité qu'un nourrisson dans son berceau !
Comme si l'iphone était capital dans l'enquête....
Ces terroristes n'ont pas besoin d'un iPhone pour communiquer...
@jeepspirit38 :
« Ces terroristes n'ont pas besoin d'un iPhone pour communiquer »
C'est vrai. Des pigeons voyageurs font parfaitement le job
@Sokö :
"Des pigeons voyageurs feront le job"
Tu veux dire des utilisateurs d'iPhone qui prennent l'avion? ;0)
(Suis déjà loin)
ils doivent aussi pouvoir prendre le train, je pense...
(Attends moi, j'arrive!)
Des utilisateur d'iPhone qui ne sont pas chez Free...
Nuance.
Les pigeons voyageurs feraient mieux le job parce qu'on ne pourrait pas les intercepter de manière automatisée !
Ca prends quand meme une ampleur de dingue.
Les enjeux sont colossaux et les conséquences dramatiques.
Les citoyens ont le droits de conserver leurs droits et responsabilités démocratiques et ils ont le droit de vivre en paix dans leurs nation. Cela est menacé a la fois par le terrorisme, mais aussi par plusieurs états dont les USA, l'Angleterre et la France.
Les familles des victimes de la barbarie des terroristes et d'un ramassis de bandits sans foi ni loi ont le droit de savoir pourquoi les mesures d'espionnage généralisé de la population et de restrictions sévères des droits démocratiques n'ont pas réussi a éviter un nouvel attentat sur le sol de leur pays.
les clients des sociétés informatiques ont le droit d'acquérir des appareils et des logiciels qui sont un minimum sécurisés et garantissent la confidentialité des données personnelles ou professionnelles qui sont dans ces appareils ou traités par ces logiciels.
On sait tout de meme aujourd'hui une chose certaine: les données mises dans le cloud ne sont pas chiffrées et n'importe qui peut y avoir acces. C'est une conséquence du Patriot Act, mais beaucoup de "desinformateurs" tentaient de faire croire l'inverse!
Les données sont chiffré mais Apple a la clé. Si c’était pas le cas l'experience du service serait bien différente.
Et Trump qui propose de boycotter Apple à cause de cette affaire. C'est du grand n'importe quoi.
En tout cas, le jour où l'on aura accès aux contacts de l'iPhone de Trump c'est certaine l'on aura à faire au carnet d'adresses des plus gros cons dangereux de la planète.
@YARK : c la meilleure celle là! :)
@YARK
Ben non justement Trump a décidé de boycotter Apple pour passer chez Samsung. Outre l'iPhone 5c il n'y a vait pas aussi un Galaxy ?
Je n'arrive plus à trouver l'article. Il me semble qu'il y avait trois téléphones utilisés par le térroriste ?
@@ymeric :
Ben Trump, maintenant qu'il boycotte Apple, il met ses données dans le cloud de Samsung.
"Make Korea great again", serait un meilleur message pour sa campagne pour le coup.
par contre, interdire le port d'armes, pas sûr qu'il ait un jour cet éclair de lucidité
(j'allais écrire "éclair de génie", mais je me suis dit que ca ferait beaucoup pour le bonhomme... l'AVC assuré!)
C'est vrai quoi, quand on voit ce qui se passe en URSS, ou en RDA, ou en Tchécoslovaquie...
Tout ce qui nous effrayait du communisme – perdre nos maisons, nos épargnes et être forcé de travailler pour un salaire minable sans avoir de pouvoir politique – s’est réalisé grâce au capitalisme.
Alors autant être jusqu'au-boutiste.
Tu as oublié les magasins. Quand je compare le choix dans le supermarché entre maintenant et les années 80, c'est à croire que c'est "l'économie" brejnevienne qui a gagné.
c’était comment dans les années 80 ?
Ce débat dépasse largement cette affaire de tuerie. Il devait arriver un jour ou l'autre et nous concerne tous ...
Pas sur qu'Apple se réjouisse de se retrouver au milieu d'une telle question... L'entreprise ne sera pas la même a l'issue de la décision
On vit une époque formidable. Sur une question de droits fondamentaux, de Constitution d'un grand pays démocratique, qui devrait s'établir sur une base de réflexion et de pondération, on va demander l'avis des victimes et de leurs familles !
Hé oui,
Pragmatique que je suis, j'accepterai de créer une backdoor pour cet iPhone à la condition que si aucune informations significatives (ie : permettant d'éviter un attentat à venir ou de localiser un complice avec une preuve irréfutable) n'est extraite, alors :
- Qu'on ne parle plus jamais de backdoor sur les téléphones.
- Que le bureau actuel du FBI (large) soit démi de ses fonctions avec interdiction de travailler pour la sécurités des citoyens (et inéligibilité) à vie.
Il faudrait savoir à quel point ils peuvent mouiller leur chemise pour nous retirer des droits.
PS :Si on avait aussi ce type de raisonnement, on aurait nettement moins de remise de peine longue (il faudrait que la personne qui décide de relâcher un violeur avant le terme de sa peine, qui a été, je le rapelle jugée par un juge soit responsable du violeur jusqu'au terme jugé.. Personne ne prendrait cette décision.)
Mais on aurait aussi perdu TOUS nos politiques élus ou placés...
Parce que j'en connais aucun qui peut montrer que son mandat à servit l'intérêt général avant tout.
Un jour la démocratie se lèvera, mais ce n'est pas demain.
@CBi
Je suis d'accord, c'est choquant! Il y a peu on prétendait qu'on ne pouvait pas être juge et partie!
C'est incroyable la tournure que prend cette histoire, ça vire à l'hystérie, comme si la résolution de l'affaire voire l'élimination du terrorisme ne tenait qu'à la lecture du contenu de cet iPhone... Il y a finalement de très grandes chances que cet iPhone ne recèle rien de déterminant...
Le pire c'est que les US vont NOUS entraîner sur une pente savonnée et dangereusement glissante...
En France je crois qu'on a pire comme loi
Le pire c'est que les US vont NOUS entraîner sur une pente savonnée et dangereusement glissante...
Pourquoi au futur ? On y est déjà dans la pente savonneuse de par l'action de l'incapable aux abois qui nous tient lieu de premier ministre.
Nokia 3310 ;-)
"Est-ce que ce n'est pas cela qui nous différencie du communisme ? Le fait que nous ayons droit à une vie privée"
Dialoguer avec des gens qui ne connaissent pas le sens des mots est impossible.
@macinoe
Faut comprendre qu'en Amérique le communisme c'est le Grand Satan.
Socialiste est toujours une insulte et avoir des idees socio-democrates jette le doute et une forme de dégoût sur la personne. Que les militants pour les droits de l'Homme sont des traitres en puissance.
On parle quand même d'un Etat dans lequel la peine de mort est pratiquée, ou les armes de guerre sont quasi en vente libre et dans lequel un médecin peut être assassiné parce qu'il assisté une femme a avorter!
C'est une question de culture et d'Histoire. Le Maccarthysme est toujours bien présent dans les mémoires.
Ils oublient ou même ignorent que leur Etat s'est comporté comme la Stasi et le Soviet suprem, que leurs services de securité et leur armé ont pratiqué au moins autant d'atrocités et de manipulations que celles du block sovietique.
Alors ce type d'opinion qui se nourrit des histoires racontées par l'Oncle Sam sur l'Ogre soviétique est un fait de culture. Dans le fond ils manifestent avec leur culture leur volonté de faire valoir des droits que la Constitution leurs garanti(ssait).
@macinoe :
Ah bon c'est quoi le sens de "communisme" alors ? À part celui que lui ont donné les pays qu'ils l'ont appliqué. Là où en effet la vie privée était plus que relative (cf Allemagne de l'Est). Peut-être vas-tu nous expliquer que cela n'était pas le vrai communisme ? On connaît la rengaine.
Je ne comprend pas pourquoi ils veulent tellement savoir ce qu'il y a dans ce téléphone on sait que c'est lui qui a tué point barre. Si il a des complices le fbi a d'autre moyen de les tracer et les identifier.
Lorsqu'ils - s'ils- débloqueront l'iPhone et trouveront que des photos à poil du gars, je voudrais voir la conférence de presse du FBI...
bien vu!
... Pendant qu'on est, demandons également aux familles des victimes leur opinion au sujet de la vente de fusils d'assaut à ces terroristes!
Mais surtout pas ! Tu es fou ? Malheureux ! Ça pourrait remettre en cause une liberté fondamentale des américains !
il me semble que le FBI a trop vu de film sur lui-même où de petits génies vous sauvent le monde grâce à leur hack.
http://www.cagle.com/2016/02/apple-lock/
Surtout qu'avec les relevés de l'opérateur mobile le FBI a d'ores et déjà accès à tous les appels passés et reçus ainsi que les sms / iMessages : cela fait déjà pas mal de contacts …!
Pas certain qu'ils aient beaucoup plus en craquant l'iPhone …!!!
Il y a donc autres chose derrière tout ça !!!
@MiniMac :
"Surtout qu'avec les relevés de l'opérateur mobile le FBI a d'ores et déjà accès à tous les appels passés et reçus ainsi que les sms / iMessages : cela fait déjà pas mal de contacts …! "
Exactement ! D'autant qu'un seul iPhone est en cause dans l'affaire, ce qui signifie que sa complice/épouse n'en avait pas et que toutes ses communications sont déjà aux mains de la NSA et du FBI.
Ça sent vraiment la grosse manip pour obtenir en permanence cette fameuse backdoor.
À mon avis, le changement du mdp de l'Apple ID, demandé par le FBI, a pour seul but d'obliger Apple à fournir un moyen d'entrer dans tous les iPhones. Cela créera un précédent et après, Apple ne pourra plus jamais refusé une demande du FBI. J'espère qu'Apple va encore renforcer la sécurité des iPhones ! De Plus, une fois que le moyen existera, beaucoup de services (renseignements, polices) à travers le monde, exigeront la même chose d'Apple. 1984 je vous dis… On y arrive lentement mais sûrement … D'ici à ce qu'on nous greffe des puces…