Fouilles et heures sup' non payées : rejet du recours collectif
L'affaire des fouilles des effets personnels des employés Apple Store est un feuilleton au long cours qui va de rebondissements en coups de théâtre. Dernière avanie : le juge William Alsup a rejeté le recours collectif intenté par des employés californiens d'Apple, qui estimaient que ce temps devrait être compensé ou faire partie intégrante du temps de travail.
D'après le compte-rendu de Bloomberg, les employés sont libres d'éviter les fouilles en n'apportant pas de sacs avec eux, a estimé le juge. « Il est incontestable que certains employés viennent sans sac au travail et par conséquent, ne sont pas fouillés quand ils quittent le magasin », écrit Alsup. Si Apple avait été condamnée dans cette affaire, l'entreprise aurait dû verser 60 millions de dollars de compensations plus des pénalités aux quelques 12 400 employés actuels et anciens de ses 52 boutiques californiennes.
Les employés déboutés vont tout de même examiner les recours à leur disposition pour poursuivre le dossier. L'affaire a débuté en juillet 2013 : les plaignants reprochaient alors à Apple de ne pas leur régler les 10 à 15 minutes quotidiennes de fouilles. Cela représente de 50 à 90 minutes par semaine. Un premier rejet du recours collectif en fin d'année dernière n'avait pas éteint la procédure en Californie, que le juge Alsup avait accepté d'étudier (lire : Heures sup' non payées : le recours collectif finalement accepté). Avant de donner raison à Apple.
Je ne comprends pas cette polémique sur la fouille, dans chaque magasins où il y a des objets de valeurs les employés sont fouillés en sortant. Ça évite les histoires de vols, et ça ne coûte rien d'ouvrir son sac.
En revanche, la fouille doit être effectuée sur le temps de travail ou être payée si elle est effectuée en dehors des heures de travail!
@Loothoo :
Je rejoins parfaitement ton avis.
Même dans des magasins comme Décathlon les employés sont fouillés après leur débauche.
Il faut que ce temps leur soit rémunéré si il n'est pas décompté du temps de travail.
@narugi :
Je suus cadre chez Airbus et très souvent au vue de nos statut nous sommes fouillés pour éviter le vol de donnée confidentiel et ceux en dehors des heures de travaille. Je ne vois pas l'injustice là dedans c'est tout à fait normale sinon demain on devra comptabiliser le temps que tu mets entre le parking et ton bureau et pourquoi pas le temps de trajet entre domicile et travail.
Par définition du temps de travail c'est le temps de travail, et non le temps d'autres choses
Je propose que les employés paient eux-même les agents de vérification.
Après tout, s'il n'y avait pas d'employés, il n'y aurait pas de problème de vols !
On fait ça dans ma boîte, je travaille chez Enculés SA.
Les réactions que je peux lire me désolent.
C'est un employeur universel Enculés SA.
un employeur Universal non ? :-)
@Mr Bob :
Vous êtes une espèce en voie de disparition, vous savez. Ce qui importe, aujourd'hui, c'est son petit confort et les autres, z'ont qu'à se demerder.
C'est quand même lamentable que quelqu'un travaillant comme cadre chez Airbus ne soit pas capable d'écrire trois lignes de textes sans erreurs…
(suis - au vu de nos statuts - données confidentielles - travail - là-dedans - normal)
@karayuschij :
peut être il n avait pas du temps à consacrer à l écriture.
l orthographe n est pas une forme d intelligence.
nos énarques ont l orthographe qui coulent dans les veines.
le manque de tolérance est très réducteur.
Pour revenir à l article, l honnêteté est le fait de la peur de se faire prendre et de l éducation. si l entreprise ne prend pas de mesures, c est le consommateur final qui paye la note.
l organisation pourrait être peut être améliorée.
Ohh tu sais s'il est sous la convention Collective du SYNTEC le niveau "Cadre" c'est au minimum soit sortie d'école d’ingénieur soit 2 ans de pratique de la profession. Donc tu peux être cadre à 22 piges. Même si on peut avoir 22 piges et ne faire aucune faute d'orthographe. Et pour info j'ai ni 22 piges et oui je suis fâché avec l'orthographe.
Encore un qui va être obligé d'enjamber la barrière avec sa chemise en lambeaux, avec une mentalité pareille.
Et puis pourquoi pas crever les yeux, couper les mains et laver le cerveau des travailleurs, comme ça il pourront plus utiliser leurs connaissances et compétences quand ils partent de la boite.
Môssieur le cadre chez Airbus, vous avez une mentalité digne de DAESH
Si tout le monde pensait comme toi on en serait encore à attendre les congés payés.
Stay hungry_Sta...
Vous avez une vision bien drôle des choses, légalement en France, le temps de travail c'est l'ensemble des actions que l'on fait pour le service de son employeur.
Donc la fouille est forcément du temps de travail ! sauf à donner un statut de policier au patron, et dans ce cas là, l'employé est un justiciable qui a le devoir d'obtempérer aux injonctions du fonctionnaire.
@Stay hungry_Stay foolish :
La vache ! Cadre chez Airbus en écrivant comme vous le faites, j'espère que vous n'êtes pas en contact avec des clients.
Il me semble que les employés des casinos n'ont pas de poche sur leurs vêtements, justement pour éviter les vols. Du coup pas de temps perdu aux fouilles...
J'adore les employé qui se plaignent de perdre 10mns pour la fouille à la sortie de leur tous de travail...alors que bien souvent on peux en voir passer 10-15-20 mns à rester à la sortie de leur travail pour fumer une clope ou discuter avec des collègues avant de rentrer chez eux! Mdr
@Kleb60500 :
A la différence près qu'ils choisissent de rester pour discuter ou fumer une clope.
La fouille ne semble pas être un choix mais une obligation.
@Kleb60500 :
C'est la même chose à mon boulot je taf à l'usine et il se plaigne qu'on quitte à 23h mais à l'heure de partir tu les vois tous fumer etc mdr
Tiens, c'est amusant, personne ne reprend l'orthographe des prolétaires…
Un peu d'honneur et d'amour propre; démissionnez. Des patrons qui vous fouillent n'ont aucune confiance en vous.
dans les grosses sociétés la confiance n'existe pas. tout est contractuel.
Mon patron nous fait confiance. Et rien que pour ça, personne n'essaiera de le baiser.
Démarque du au vol employés : 0 euros.
Elle est bonne celle là ! comment veux tu connaître la fauche due aux employés si vous n'êtes pas fouillés ! ;-))
@TmrFromNO :
Combien vous êtes dans la boîte ?
D'un autre coté je comprendrais jamais pourquoi, en tant qu'employé, tu viens te plaindre du traitement que tu reçois par ton patron alors que à l'origine... tu l'as accepté en connaissance de cause ce traitement là !
Ouais, ça s'appelle "un contrat de travail" quand tu veux devenir employé d'une entreprise. Tu le lis, dans le contrat il est écrit toutes les clauses diverses et variées qui régissent les tâches quotidiennes et je suis prêt à parier qu'une de ces clauses doit être écrite noir sur blanc "fouille des sacs personnels avant de pouvoir quitter le apple store" avec détaillé la procédure et clairement écrit que ce n'est pas payé. Après, si ça te convient pas t'es libre d'en discuter avec ton patron pour faire changer ça AVANT de signer quoi que ce soit ou de passer ton tour et d'aller postuler ailleurs, par exemple dans une entreprise dont le fonctionnement correspond à ce que tu recherches. Là apparement ces employés ont tous accepté ça sans rechigner lors de leur embauche. Pourquoi ça vient les déranger maintenant ???
Relisez mieux l’article. Les employés ne refusent pas d’être fouillés. Ils demandent à ce que ce temps consacré à la fouille soit comptabilisé dans leur temps de travail. Il n’y a pas une personne par employé pour fouiller. Donc ça rend du temps (donné dans l’article justement).
@le ratiocineur masqué :
Vu le monde du travail actuel tu n'est pas toujours "libre" de choisir ou pas, ceux qui ont besoin de bosser prennent les boulot même si ça ne leur convient pas tout à fait (ou qq fois pas du tout). Tu vis dans un monde de bisounours ou tu es d'une famille riche ?
Ça, c'est un procédé abject pour faire accepter aux travailleurs tous les renoncements en terme de droits et de dignité !
- "Moi, ça ne me dérange pas, je ne vois pas pourquoi ça devrait en déranger d'autres."
- "Ils ont du travail, ils feraient mieux de remercier Apple plutôt que de se plaindre."
- "Attention ! Ces messieurs veulent des droits ! Et ils vont encore faire grève, ces ingrats !"
- "Si ces employés étaient, excusez mais je suis cash, intelligents, ils sauraient que c'est pour leur bien. S'il y a du vol dans une entreprise, ou si on refuse d'accepter la fouille, on l'a met en danger. Et mettre en danger son entreprise, c'est bosser pour la concurrence."
- "Pays de gueulards ! On donne une piètre image... Pauvre France !"
- "Apple se défend contre le racket étatique des cotisations abusives, pour payer des fainéants qui sont des ratés incapables de créer leur entreprise."
Catalogue de neuneuseries typiques, pour mépriser ceux qui font tourner passionnément leur entreprise. J'ai discuté avec des employés d'Apple qui goûtent assez peu les salaires modérés, sans commune mesure avec le chiffre d'affaires réalisé... Quant à la réduction dont ils bénéficient pour les produits Apple, quelle largesse...
vendeur en apple store, c'est comme vendeur en Mac-do, un boulot pour les jeunes (soit tu montes en hiérarchie rapidement, soit tu t'en vas) mais on peut pas envisager faire carrière dans ces boites, en tant que vendeur.
@Ludmer67 : t'es patron ou fils de patron qui va reprendre sa boîte? C'est pas des français les plaignants mais des Californiens!
Et puis chacun a le droit de revendiquer c'est même grâce à cela que tu as des congés payés ! Avant ça n'existait pas...
Apres quand tu es patron de ta boîte évidement t'as envie que ça rentre tout le temps et payer le moins possible ça s'appel l'appât du gain et c'est aussi le problème qui ronge notre société une mauvaise répartition des richesses et de trop grandes disparités ! Que dire des actionnaires... Le travail n'est plus du tout reconnu! On le voit partout dans toutes les boîtes c'est le plus fauxcul qui grimpe les autres ils peuvent bien bosser on s'en fout y'en a 1000 qui attendent.
@wilfried50 :
Mon pauvre... Si vous n'avez pas compris l'ironie du propos, je vous plains. Je suis contre le discours ambiant qui pousse à n'écouter que les patrons, à prendre en compte que leurs problèmes, au mépris des employés, de ceux qui font tourner vraiment les entreprises.
@wilfried50 :
Ben j'ai l'impression, agréable, que certains comprennent notre monde.
@Ludmer : Autant pour moi j'avais pas compris l'ironie. Je suis d'accords avec toi, très mauvaise répartitions et manipulation par les mass médias, triste époque. A nous de recréer les liens entre nous et nous entraider, mais la c'est pas gagner...
Moi ce qui me choque, c'est le nombre de salariés par magasins. 12400 personnes se sont succédé dans 52 magasins, cela représente 238 personnes par magasin. Comme quoi, bossez chez Apple n'est peut être pas le rêve.
Je suis surpris par cette plainte et certaines remarques : le juge concrétise le sujet de cette surprise. En effet, personne n'est obligé de venir avec un sac. Du coup, dans la mesure où dans tout groupe, il y a des moutons noirs et où les produits sont emportables, il est logique d'en contrôler leur contenu (et le salaire ou le respect des salariés ou l'esprit d'entreprise n'ont rien à voir avec l'affaire). J'ai bossé dans un groupe de presse où le labo de test était une passoire et ça nuisait à ceux qui bossaient loyalement !
Bah deja les femmes ont systématiquement leur sac à main pour y mettre tout leur bordel. Vu que les Apple Store ont pas de vestiaires à l'extérieur des boutiques, faut de toutes façons les fouiller elles et leur sac.
T'as peut être une fille sur 100 qui va taffer sans son bordel.
"faut de toutes façons les fouiller elles et leur sac."
Même là excuse moi mais regarder un sac à main pour s'assurer qu'il y'a pas un iMac dedans ça prends quoi ? 3 secondes ? 5 secondes ?? Allez... on va dire 10 secondes en regardant dans les coins et sous les coutures ! Je comprends pas pourquoi les employés vont chialer ensuite genre "on perd du temps !" franchement ! D'autant plus que la dernière fois que je suis passé dans un apple store pour acheter une magic mouse j'ai vu 3 employés utiliser leur téléphone perso (c'est clair c'était pas fourni par Apple vu les coques façon "hello kitty" !) discretos posés sur leur iPad qu'elles essayaient de tenir le plus verticalement possible. Si ça c'est pas "perdre du temps" ou se faire payer à rien foutre je sais pas ce que c'est !
parce que si TOUT le monde est fouillé au même temps (quand le magasin ferme), ça prend plus que quelques secondes. les contrôleurs ne sont pas nombreux eux.
@le ratiocineur
Toi, t'as tout pigé, bravo t'es un génie !!!
Chercher un iMac dans le sac à main d'une femme ???
Tu as jamais vue un sac à main de femme de ta vie, c'est certain.
Fouilles... Comme en prison... Super. Une entreprise qui n'a pas confiance en ses employés ne mérite elle même aucunes confiances. Pathétique Apple.
Eh bien évidement, comme il n'y a pas de petits bénéfices, ils oublient de payer les heures sup'.
J'ai un ami qui a travaillé un été dans un camp de naturistes...Pas eu ce problème !
Il n'aurait peut-être pas apprécié la fouille (ou tout le contraire).
Quel est cet a priori sur les naturistes ???
Qu ils démissionnent yen à pleins qui seraient ravis de prendre leur place.
@Darwin04 :
Ho la la, tu dois pas être français toi non plus.
@gela :
Bah écoute je préfère encore me faire fouiller 10 min par jour et perdre une heure par semaine et avoir un taf que de me retrouver au chomdu. Après tu pourras me dire ou est la limite mais le fait est qu on vit dans un monde ou cest celui qui a l argent qui décide. Et en l occurence c est l employeur. Alors évidement il y a bcp à redire sur le sujet et étant moi même salarié, mon cœur aurait tendance à prendre leur défense. Mais le fait de la réalité est indéniable. Si j estime que mon employeur dépasse des limites que je n accepte plus, alors je le quitte.
Et pour ceux qui s offusquent du manque de confiance dans une entreprise à +de 100k employés, faut se réveiller et poser sa peluche bisounours.
Tout et n'importe quoi est raconté sur ce sujet ...
Mettons les choses au clair.
Un agent de sécurité, n'a AUCUNE autorité à fouiller un sac ou une personne !
Ce qu'il peut faire, c'est vous demander d'ouvrir votre sac, afin de voir ce qu'il y a dedans, mais en aucune façon il ne peut fouiller lui même dedans.
Si c'était le cas, en mettant une main dans votre sac, il pourrait être accusé de tentative de vol.
Ce que peut faire un agent de sécurité, si vous refusez d'ouvrir votre sac, c'est de ne pas vous laisser sortir du magasin, au motif de vol présumé, et appeler la police.
Une fois sur place, elle vous demandera à son tour d'ouvrir votre sac, et si vous refusez, elle vous emmènera au poste de police, afin d'avoir ensuite l'autorisation d'un juge pour fouiller le dit sac, au motif de vol présumé (votre manque de coopération si vous n'avez rien à vous repporcher, ne jouant pas en votre faveur).
En gros, les agents de sécurités, ou la police, peuvent vous faire perdre BEAUCOUUUUUUUUUUP de temps, pour quelque chose qui vous prendrait 10 sec si vous coopériez.
Vu que la plupart des gens ont autre chose à faire que ça, ils acceptent cette vérification.
Idem pour une fouille au corps (c'est même pire).
Pas le droit.
Il pourrait être accusé d’agression sexuel.
Il peut vous demander de vider vos poches, éventuellement "palper" (vite fait, et avec le dos de la main généralement) vos vêtement (beaucoup ne s'y risque pas, vu les conséquences juridiques possibles), mais rien de plus.
C'est pareil pour la police.
Autrement dit, affirmer que ces employer sont "fouillés", n'est pas exact.
Il s'agit plus d'une DEMANDE de vérification du contenu d'un sac, qu'autre chose (les fouilles au corps, je n'en ai jamais vu auprès des employés d'un magasin. Encore moins aux USA, qui est un pays terriblement procédurier).
C'est extrêmement courant dans les commerces de vente au public.
Le Medef et Apple vous contrôle bande de moutons. Sinon en France c'est interdit de fouiller une personne sans son consentement contrat ou non !
@jessy :
Toi tu droit pas travailler
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