Carl Icahn : l’homme qui valait 3 milliards de dollars chez Apple
Persuadé que l’action Apple est sous-évaluée, Carl Icahn continue d’acheter à tour de bras des actions. Sur Twitter, l’homme d’affaires annonce avoir acquis ces deux dernières semaines pour 500 millions de dollars d’actions. Depuis hier, son investissement en action Apple dépasse les 3 milliards de dollars. À titre de comparaison, on rappellera que Google s’est payé Nest pour une somme équivalente ou presque (lire : Google achète Nest 3,2 milliards de dollars).
Pour en revenir à Carl Icahn, l’homme d’affaires en a profité au passage pour adresser un joli tacle au conseil d’administration d’Apple, qui ne rend pas service aux actionnaires selon lui. Il regrette que la marque à la pomme n’ait pas revu à la hausse son programme de rachat d’actions et annonce la publication d’une lettre ouverte très prochainement.
Le timing de cette annonce n’est pas innocent. L’assemblée générale des actionnaires aura lieu dans un peu plus d’un mois. Pour Carl Icahn, il s’agit de convaincre des actionnaires de soutenir sa motion qui peut se résumer en une phrase : Apple doit-elle revoir à la hausse son programme de rachat d’actions ? (lire : Apple : Carl Icahn cherche le soutien des actionnaires).
Icahn a pris le soin dans cette requête de n’avancer aucun chiffre. D’autre part, il ne s’agit pas d’une demande directive. Autrement dit, même si elle était amenée à recueillir la majorité des suffrages, elle laisserait le soin à la direction de trancher en ultime ressort.
Dans un document transmis au gendarme de la bourse américaine (SEC), le conseil d’administration s’oppose fermement à cette proposition (lire : Apple et Carl Icahn s'opposeront le 28 février face aux actionnaires). Bref, la guerre entre les deux parties est désormais ouverte.
Soit le conseil d’administration parvient à obtenir un vote franc et massif contre cette proposition, soit Carl Icahn n’a pas fini de pourrir la vie du conseil d’administration d’Apple et de Tim Cook.
On devrait enfermer ce genre d'escroc !
Il joue au con mais il oublie à qui il a affaire ..
Le mépris le plus total pour un gugusse dont la seule raison de vivre est $$$
Il arriverait pas par chance à un âge où la prostate ou le cœur commencent à chatouiller... ?
Pourquoi tant de haine envers des mecs qui ont eu l'intelligence de bosser et eu le flair des bons coups durant toute sa vie. Apparemment la France a horreur de la richesse et de la réussite . Vous lui en voulez tant, est ce lui qui a inventé la bourse et l'économie de marché ?
@watat :
C'est ce que je pense aussi, mais bon c'est plus simple de cracher sur ceux qui ont l'argent ça légitimise leur système économique défaillant ^^
@saji_sama
On en a déjà parler, c'est son coté "MOI J'AI 3 mds $ d'action APPLE, alors VOUS, APPLE, VOUS FAITES CE QUE JE DIS'... c'est sur que avec ça on lui crache dessus. On en a rien à battre qu'il soit riche...
De toute façon comment on peut avoir de la sympatie avec quelqu'un qui bati sa richesse sur la stupidité des autres ??? Donc qui se permet de traiter des autres de stupide ?
@XiliX :
Tu as pas du bien lire, c'est pas une injonction, de plus c'est pas 3 milliards sur une market Cap de 500 milliards qu'il aura de l'influence tout seul face au board d'Apple....
@saji_sama
"Tu as pas du bien lire, c'est pas une injonction, "
Gnééé... lequel ??? quoi ??? je n'ai pas bien lu ??? j'ai parlé de l'injonction ?
"de plus c'est pas 3 milliards sur une market Cap de 500 milliards qu'il aura de l'influence tout seul face au board d'Apple...."
Ben justement, mais il le croit fortement...
Si on lit ses tweets... il essaye bien mettre la pression à Apple...
@XiliX :
XiliX
"@saji_sama On en a déjà parler, c'est son coté "MOI J'AI 3 mds $ d'action APPLE, alors VOUS, APPLE, VOUS FAITES CE QUE JE DIS'... c'est sur que avec ça on lui crache dessus.
Il a le droit aussi de s'exprimer donc?
C'est un vote qui sera aussi obtenu par l'ensemble des actionnaires et par le Board, tu vois c'est simple, apres évidement il va tout faire pour que ça aille dans son sens je ne vois pas ce qui est choquant, si ça profite a l'ensemble des actionnaires...
@saji_sama :
Il se prend pour Don Quichotte et alors ? Ça te gêne ?
@saji_sama
"Il a le droit aussi de s'exprimer donc?"
Absolument... et vu comment il s'est exprimé, ça t'étonne que certains lui crachent dessus ?
"Il se prend pour Don Quichotte et alors ? Ça te gêne ?"
Don Quichotte est un naïf et désintéressé... lui c'est un opportuniste et totalement intéressé...
Donc oui ça me gêne...
@saji_sama
Don Quichotte courait après un idéal pas après un tas d'argent.
@Passionavia :
Si son idéal c'est un tas d'argent ça se tient ;)
Parce qu'on ne peut amasser autant d'argent sans le faire au détriment des autres.
De l'argent qui dort pour rien alors que ça crève la dalle tout autour de soi c'est juste criminel.
@watat :
Ce n'est pas le fait d'être riche qui est en cause, c'est la façon dont cette richesse est construite qui l'est: ce monsieur est-il un entrepreneur? A-t-il fait progresser l'humanité (je ne parle pas d'enrichir quelques privilégies)?
J'ai quand même de gros doutes! "Faire de bons coups" en spéculant, introduisant du risque sur les marches, voire en sabordant des entreprises ce n'est vraiment pas un modèle AMHA
@watat
Je dirai pas une haine, je pense de tout coeur que la France est un pays humaniste. Je ne suis pas contre le business, mais la cupidité de M Icahnn en est malsaine et obsessive. On parle d'un mec qui veut modifier un programme de rachat d'actions, uniquement dans le but de s'enrichir. Peu importe si la société y laisse des plumes.
Je reconnais le talent de businessman de Buffet et même de Jobs qui était milliardaire aussi. Ces 2 personnes sont à mon humble avis plus respectable que CI. Je ne suis pas contre Xavier NIEL il a réussi et ce grâce à son talent.CI m'a l'air d'un charognard.
Merci à toi.
C'est exactement ce que je voulais dire.
Il est juste cupide. Il s'enrichit sans rien créer, juste détruire.
Moi, j'admire les mecs qui s'enrichissent grace à leurs talents de créateurs, entrepreneurs, etc... mais surement pas ce type la.
Bosser ... Un mec qui a passe sa vie a acheter des detruires des boites. Lol
Pourquoi personne ne remets en cause la richesse de SJ mais celle de Icahn ?
Parce que l'un produit et creer pendant que l'autre ne produit rien justement.
@Francis Kuntz :
Bah si justement il a fallu des investisseurs qui ont soutenu les folies l'entêtement de SJ. Donc ne crache pas dans la main de celui qui ta nourris.
Et évidement un investisseur a la création d'Apple est le même que celui de maintenant puisqu'il paye aussi le prix du cours de l'action. Sans actionnaires, pas d'Apple, c'est aussi simple que ça...
@saji_sama
"Bah si justement il a fallu des investisseurs qui ont soutenu les folies l'entêtement de SJ. Donc ne crache pas dans la main de celui qui ta nourris."
Il a investi à l'époque de SJ ??? mort de rire...
Si comme tu dis que c'est un investisseur, il était où à l'époque où Apple allait disparaitre ? non il est là quand Apple possédait déjà 100 mds $ dans les caisses.
Microsoft oui il a investi dans Apple, certainement un paramètre qui a permis de sauver Apple. Certainement pas Icahn.
@XiliX :
Tu saisi la différence entre acheter des actions a 3$ il y 30 ans et l'acheter maintenant a 550$???
Il supporte le prix du cours c'est a dire la même charge que l'investisseur qui a acheter au tout début, seule la pis value change....
@saji_sama
"Tu saisi la différence entre acheter des actions a 3$ il y 30 ans et l'acheter maintenant a 550$???"
Oui je sais... j'ai acheté mes actions à l'époque où elles coûtaient 9$ (12€). Et sans aucun retour d'investissement jusqu'à il y a 2 ans avec le versement des premiers dividends.
"Il supporte le prix du cours c'est a dire la même charge que l'investisseur qui a acheter au tout début, seule la pis value change...."
Tout à fait, et sur ce point je t'ai déjà dit que je n'ai rien contre. Je suis mois aussi investisseur, en bien bien plus petite échelle, mais j'en suis un. Là où je ne suis pas d'accord, et ça tu le sais aussi mais je parie que tu as complètement fait l'impasse c'est le montant de rachat d'actions. Parce que 150 mds $, soit la liquidité d'Apple, c'est du footage de gueule.
Et non il ne fait pas que donner son avis, il fait la pression pour que Apple se plie à ses volontés. A partir du moment qu'il fait la pression pour obtenir ce qu'il veut, là ce n'est plus un avis...
Mais je sais, pour utiliser tes phrases un peu plus loin, tu es un fanboy Icahn, tu es donc aveuglé pas son aura...
@XiliX :
Et comme toi aussi tu as fait l'impasse c'est que c'est la liquidité ACTUELLE d'Apple hors c'est un PLAN de rachat d'actions donc dans 4 ans Apple aura toujours la même trésorerie et même si le bénéfice d'Apple baisse.
Tu as une plus value latente donc, mais c'est exactement la même chose, tu joues sur les mots si tu considères que tu as rentabilisé ton investissement a partir du versement des dividendes. ICahn lui les a pas acheter ce prix la, mais au prix du marché donc il est aussi actionnaire que toi. Donc que tu ai acheter les actions il y a 30 ans ou hier, c'est exactement la même chose. Il y a pas de logique d'avoir "supporter la boîte dans les mauvais moments" c'est du sentimentalisme et ta plus value latente en est ta récompense. C'est tout
Et donc je reviens à ce que j'ai dit depuis lé début, c'est ce qui fait la différence entre un investisseur et un opportuniste...
@Francis Kuntz
@watat je ne suis pas communiste loin de là je suis même dans le patronnat mais excuse moi si je ne te suis pas.
Haïr les gens qui ont de l'argent? non mais l'argent il vient d'où? de l'eurs entreprises de leurs travaux de leurs créations? ok je ne dis rien. S'il vient de la spéculation? ah? .... si la spéculation liquide l'économie réelle pour se faire du gras alors en effet il s'agit de fortunes qui coutent à tout le monde.
Quand les bénéfices d'une entreprise sont absorbés par la finance et des envies de ratios extravagants alors ça pèse, ça plombe l'économie en effet. Quand tu ajoutes à ça des entreprises qui font de l'optimisation fiscale et qui ne payent plus leurs dû là en effet ça plombe tout le monde et tout le monde à le droit de râler.
Alors croire que c'est de la faute des riches et qu'il faut les haïr c'est sans doute idiot mais de croire que la finance n'a rien a y voir c'est encore plus idiot.
La finance est là pour financer par pour tondre l'économie. Il est grand temps que les choses soient remises à leurs places, que la finance retrouve la place qu'elle n'aurait jamais dû quitter, il est grand temps de revenir en arrière et de réguler à nouveau les marchés comme ce fut le cas avant Reagan et Tatcher.
@_mabeille_ :
Dans ce cas boycotte les entreprises qui ne correspondent pas a ta vision de l'économie, c'est aussi simple que ça.
Au fait mercredi 22 janvier le cours AAPL est de 551.50$ CQFD
@ saji_sama as tu d'autres idées aussi connes que ça?
regarde j'ai annoncé la solution réguler les marchés comme par le passé.
Bravo pour l'action Apple. tu auras 1 sur 2.
@_mabeille_ :
Et tu les régules comment les marchés ? Réfléchis un peu...
@saji_sama
je ne sais pas si tu es au courant mais la dérégulation des marchés a commencé au nom du profit et du libéralisme économique dans les années 80 et a été continué ensuite. C'est parti avec Reagan appuyé par Tatcher et adoubé par Mitterrand. Regarde la stratégie du choc ... tu auras l'historique.
Cela veut dire mon cher qu'ils étaient régulés avant. Il y avait donc une série de loi qui permettaient ou interdisaient à la finance certaines possibilités. Hors les économistes nous ont dit: enlevez les règles (dérégulez) vous verrez richesses et bonheur vont se reprendre sur la Terre.
Le résultat 30ans après c'est une crise aussi grave qu'en 29 (si les états avaient lâché toutes les banques on aurait eu des suicides en masse comme en 29). Le résultat c'est des riches plus riche et une moyenne de gens plus pauvre. La mondialisation (le libéralisme économique) ne profite qu'à une minorité. Et si ensuite les comme toi arguent que c'est l'amertume et l'aigreur des losers qui sous-tend la mauvaise presse de la finance, vous n'avez juste rien compris.
Si l'enrichissement était réparti, ça ne râlerai pas, au bout du compte les spéculateurs n'apportent pas grand chose à la vraie économie, celle qui fait vivre et produits ce dont ont a besoin.
Nous avons besoin de la finance pour financer l'économie réelle pas pour siphonner tous les bénéfices de cette dernière. Et de le dire ce n'est pas être communiste ni fainéant ni un loser ni même rétrograde.
c'est juste avoir du bon sens, le modèle économique basé sur la finance ne marche pas, l'auto régulation du marché financier de l’aveu de Friedman lui même ne marche pas. Alors imagine que si le chantre du libéralisme avoue lui même que c'est un échec, ce n'est pas toi qui va renflouer le navire.
@_mabeille_ :
La différence c'est que je ne cautionne aucunement ces dérives libérales, et la dérégulation monétaire que les banques centrales et la finance mettent en place. Je t'accorde ce point bien volontiers, mais il fallait le dire a nos chers élites politiques qui ont favoriser voir voter cette dérégulation.
, pour revenir sur iCahn, la n'est pas le sujet puisqu'il s'agit uniquement d'un débat entre le board et les actionnaires. Il ne faut pas pour autant tout mélanger.
@saji_sama :
C'est ce que je t'es répondu dans ma réponse de 10h33 ;)
@_mabeille_
Les keynésiens sont de retour! À l'heure actuelle l'économie mondiale est libérale, et ce par le fait de la mondialisation. Les pays émergents tirent profit des avancées de leurs économies réelles et de leur productivité ,tout en bénéficiant des opportunités qu'offrent les marchés financiers. La vieille Europe qui aujourd'hui est essoufflée par vieillissement de la population,fiscalité débordante , paresse de certains citoyens ( et oui les 35 h ne peuvent pas être bénéfiques actuellement ..) et j'en passe.
Et l'on voudrait sous prétexte des dérives du marché (toute chose dans la vue a des dérives hélas ...) leur interdire de progresser? Arrêtons de nous mettre le doigt dans l'œil !
De plus, des pays comme les USA sont profondément ancrés dans la finance de marché ( même le type de comptabilité pratiqué dans de nombreuses entreprises y est tourné ) et ne rêvons pas, ils ne refondront pas ce système .
Aux States, la question que tout individu lambda se pose à la vue d'un riche est : comment puis je faire pour être aussi riche que lui? Et non comme bon nombre de Français : pourquoi est il riche et pas moi?
Alors M. du patronat,nous sommes ici sur un forum de discussion intellectuel,les attaques personnelles ( qui dénotent d'ailleurs d'une grande émotivité , nocive d'ailleurs pour un patron qui se veut lucide ...) n'ont guère de place, ce sont les idées et les arguments qui importent!
Cordialement!
@watat
le choix de l’économie libéral est réel et non juste la conséquence de la mondialisation qui a bon dos.
je te suggère de regarder un reportage qui s'appelle la stratégie du choc, tu y verra les prémisses de ce qui se passe et l'injection dans la philosophie mondiale économique de l'idée de libéralisme.
Tu y verras aussi l'échec de cette politique. ,Friedman lui même à avouer que c'est un échec. Le résultat de cette politique est un enrichissement des riches et un appauvrissement général de la population surtout les classes moyennes... ce qui sous entend le retour au tiers "mondisme".
Je rappelle aussi qu'à cette période de mise en place du libéralisme le taux d'imposition aux US était à 80% ce qui n'a jamais été le cas en France merci Clinton merci Reagan....
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Les 35h ont bon dos ... si tu suis de près les débats économiques tu verras que là où les pouvoir politiques ont cru qu'il y aurait des embauches, les français se retrouvent à faire en 35h ce qu'ils faisaient en 39h avant et nous avons gagné en efficacité au travail. Nous sommes très bien placé en terme de productivité... comme quoi les français sont des bosseurs ....
Donne moi une leçon si tu veux mais essayes d'avoir un échantillon sur toi. Je parle bien sur de l'émotivité qui dégouline dans ton discours loin d'être froid et implacable.
Si tu pouvais essayé de ne pas fustiger les clichés des autres en en balançant des encore plus gros ça pourrait faire avancer le débat.
@_mabeille_ :
Qui fustige les discours des autres? Tu es beaucoup trop cartésien dans ton raisonnement pour être donneur de leçons, tu parles des 35h et de la productivité française qui serait meilleur qu'ailleurs, mais bien sur, meilleur que les travailleurs chinois qui font plus de 50h? Tu tombes directement dans la récupération politique, si on était plus productif ça se saurait et on aurait encore des industries en France. Bref s'enfermer dans un discours politique est voué a l'échec, raisonne en terme d'agents économiques qui font des choix rationnels ou non, les théories de relances par la dette sont des échecs. Aussi tout simplement parce que le financement de la dette est corrompu par les banques centrales que nos chers élites politiques ont acceptés malgré notre désaccord (cf referendum sur le traité européen devenu traité de Lisbonne). Et apres tu veux parler d'économie dans une logique anti-démocratique?
@saji_sama
Qui fustige les discours des autres?
Toi ... moi je ne suis venu m’inscrire dans la discussion qu'après tes premières railleries.
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Je ne vois pas le rapport entre donner une leçon et être cartésien ou pas ... mais si tu as une explication valable sur le lien de cause à effet je suis preneur.
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tu parles des 35h et de la productivité française qui serait meilleur qu'ailleurs, mais bien sur, meilleur que les travailleurs chinois qui font plus de 50h?
je compare juste avec mes voisins directs allemands et suisses dont les économies se portent mieux que la notre
et ils font moins d'heures que les chinois en gagnant bcp bcp plus.... donc si tu penses qu'il est judicieux de comparer la France à la Chine plutôt qu'à ses voisins ma foi je te laisse continuer tout seul.
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si on était plus productif ça se saurait et on aurait encore des industries en France.
justement ça se sait....
et concernant l'industrie les choix stratégiques ont été catastrophique l'Europe ne peut plus vivre d'un modèle basé sur des petits prix et forts volumes mais sur du qualitatif.... genre Apple Audi .... juste 2 modèles aux hasards Donc comparer la France à la Chine. Faire converger la France vers la Chine? .... allons allons relève le niveau.
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Le reste de ton discours devient très touffu entre politique démocratie .... nous sommes loin très loin du sujet de base.
Je suis le supporter d'une économie aidé par une finance nécessaire et j’appelle de mes vœux la finance. Mais une finance au service de l'économie (son premier rôle) et non pas une économie au service de la fiance!!!
Le reste des tes turpitudes intellectuels je te les laisse, comme je te laisse tes ambitions et ta réussite qui sentent la cupidité.
@_mabeille_
+150 000 000 000
@Passionavia :
Tu as pas oublier deux trois 0 par hasard?
@watat
Je reconnais les performances qui méritent de l'être comme celles de
Steve Jobs, Bill Gates et autres, car ils ont créé qqch. Pour ce Monsieur Apple ne doit penser QU"A ses actionnaires, or à mon sens les rapports entre clients, employés et actionnaires doivent être équilibrées.
@Passionavia :
Justement ce n'est pas le cas, c'est le board qui décide actuellement la gestion du cash d'Apple, or le board n'est pas le propriétaire de ce cash, iCahn en tant qu'actionnaire critique le manque d'optimisation du cash, en avoir trop est une mauvaise chose, car ne sert pas a l'innovation (150milliards de réserves avec une augmentation de 30milliards/an) donc autant que le cash reviennent aux actionnaires, qui en sont les réels propriétaires. Apres qu'iCahn ait 3 milliards en actions Apple, et alors il les a acheter. Il est donc aussi légitime que n'importe quel autre actionnaire....
@saji_sama
Il a le mêmes droits que les autres actionnaire mais sa position est spéculative. L'argent qui crée de l'argent n'est pas sain.
L'argent est un bon serviteur mais un mauvais maître.
Que ce Monsieur fasse la même chose chez Google on verra comment il réussira.
Je n'ai rien contre les riches , personnellement j'aimerai payer plus d'impôts !
Il est tjrs bon d'avoir un matelas pour une mauvaise chute. Et si,jamais ils ne savaient vraiment pas que faire ni pourquoi ils ont ce trésor de guerre ils peuvent tjrs créer une fondation à la Bill Gates.
@Passionavia :
Peut être il n'empêche que son droit de vote par action vaut le même que n'importe quel pèquenaud qui aurait des actions Apple, donc ça ne change rien au fond du problème.
Encore une fois on parle d'une boîte qui dispose de 150 milliards de cash, soit le PIB d'un pays, c'est plus un simple matelas financier la, ça corresponds a 1/3 de sa capitalisation boursière totale, ça corresponds a 4-5ans de bénéfices net. Il faut relativiser un peu et mettre en perspective, Apple devient une entreprise mature, avec d'énormes rentrées d'argents. Il est donc grand temps pour les actionnaires de récupérer "une partie" de leurs billes
@watat
+ 1
On les sent les complexés
Quand je lis
"Some people get studying artificial intelligence. Me, I make money studying natural stupidity"
Bah... je crois qu'avec Apple il n'est pas prêt de faire des sous :D
C'est la réponse typique du Fanboy pour le coup qui ne comprends pas comment la bourse et l'entreprise et des que l'on touche a SA marque alors pas touche au sous. Marrant et consternant...
@saji_sama
C'est la réponse typique du Fanboy pour le coup qui ne comprends pas comment la bourse et l'entreprise et des que l'on touche à son ICAHN marque alors pas touche au sous. Marrant et consternant...
C'est drôle ça marche aussi pour toi :D
@XiliX :
Absolument pas, je l'idolâtre pas moi comme certains peuvent le faire avec SJ, je défends juste le système de l'actionnariat et donc le fonctionnement de l'entreprise rien de plus, c'est vous qui avez une vision complètement a l'ouest sur l'économie
Non, vu tes commentaires, tu défends Icahn... pas l'actionnariat.
Il y a déjà eu des articles sur les fonds de pension qui sont aussi des actionnaires Apple, jamais vu de réaction aussi anti qu'avec Icahn. Et comme tu as pu lire, d'autres reconnaissent la "nécessité" de l'actionnariat, mais ça ne les empêche pas de détester Icahn.
@saji_sama
Faire de l'argent avec de l'argent ce n'est pas ça l'esprit d'entreprise !!!
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