Témoignages : Apple m'agace !
« Apple m'agace », c'était le thème de l'un de nos deux appels à témoins. L'autre appel considérait les choses sous l'exact contraire. Il fera l'objet d'une synthèse dans un second temps, nos lecteurs ayant été à ce jour plus nombreux à exprimer leur mécontentement que leur satisfaction (on dira qu'il en va généralement toujours ainsi, quel que soit le sujet…). La « fermeture matérielle » a été un thème omniprésent parmi les presque 85 réponses qui ont abordé divers points (pas toujours fortement argumentées toutefois). Au fil des années, les Mac se sont considérablement amincis, entrainant dans ce sillage certaines de leurs capacités d'extension et obligeant à y réfléchir à deux fois au moment de l'achat.
Jugnin peste sur ce mouvement qui consiste à souder la barrette de mémoire sur - presque - toutes les machines, empêchant tout ajustement ultérieur en fonction de ses besoins. Il cite l'exemple de son MacBook Pro, acheté il y a quatre ans, passé de 2 Go de RAM à 8 Go et d'un disque dur à un SSD. Toutes choses impossibles avec les générations actuelles.
L’avarice d’Apple en RAM a toujours été frustrante, mais elle ne posait pas de problème tant qu’on avait l’alternative d’y pallier nous-mêmes à un coût raisonnable. En 2008, j’achète un iMac avec 1 Go de RAM, je lui en rajoute 2 pour 40€, et on verra si on augmente plus tard, quand les besoins le justifieront. Désormais, Apple impose à l'utilisateur d’anticiper ses besoins futurs en ressources pour y répondre aujourd’hui. Et le futur, ça coûte cher. Surtout quand c’est Apple qui te le vend.
louischartoire a été longtemps satisfait des portables, mais certains choix l'ont amené à revenir sur du matériel PC « Je suis prêt à payer 1 300€ un MacBook Pro Retina, mais je refuse de payer 500 € de plus pour 4 petits Go de RAM en plus et quelques Go de SSD !». Son "reswitch" est alimenté par la même frustration devant des machines livrées figées dans leurs composants :
Désormais on ne peut RIEN changer sans passer par la case options Apple, et quand je dis rien, c'est véritablement RIEN ! Depuis toujours, Apple viole littéralement ses clients en leur facturant 2, 3, 4, voire 5 fois le prix du commerce pour les mêmes composants. Comprenez moi bien, je suis d'accord avec l'idée de payer plus cher pour avoir du meilleur matériel, mais payer 100, 200, voire 300€ l'augmentation de RAM sur un MacBook, alors que cette même RAM (oui, la même, pas une meilleure, pas une moins bonne, la MÊME) coûte infiniment moins cher dans le commerce ! Il faut désormais accepter de se saigner lors de l'achat de sa machine pour s'en composer une décente chez Apple, et ce, le jour de la commande, pas le lendemain ou plusieurs mois plus tard ! S'il était possible de renvoyer sa machine ou de l'amener dans un Apple Store, quitte à payer relativement cher pour augmenter sa RAM ou son SSD, ça m'énerverait, mais pourquoi pas, mais NON, là ce n'est tout simplement pas possible !
« Pour moi c'est rédhibitoire » écrit sinbad21, je vais faire durer mon MacBook Pro du début 2008 le plus longtemps possible, et puis bye bye Apple. Pas question de payer 3 000 euros et plus pour une machine qu'on pouvait acheter la moitié du prix il y a 5 ans, simplement en prenant l'équipement de base et en le faisant évoluer au gré de ses besoins. Si on ne peut plus faire ça, c'est sans intérêt. »
Locke parle aussi de matériels « indémontables » et de leurs options onéreuses. Pillouti mentionne les capacités de stockage de base trop justes à son goût « Je n'achèterai plus rien, tant que la norme ne sera pas de 512 Go sur un ordi, 32 ou 64 Go sur un iPhone/iPad. » (les premiers 13" Retina démarrent à 128 et 256 Go de SSD, le futur Mac Pro à 256 Go aussi, mais tous les iMac et Mac mini ne proposent pas moins de 1 To en disque dur, ndr).
bluesilence a de nombreux griefs à faire valoir, autant logiciels que matériels. Mais si l'on s'en tient aux machines, le successeur de son actuel Mac Pro « un Nehalem qui tourne comme une bombe ! » ne lui sied pas du tout tel qu'il se présente « Une boîte (très belle cela dit) avec un concept à la PC-Carrefour comme j'appelle ça, c'est-à-dire de tout souder dedans ! » Il s'inquiète ainsi par avance sur les performances pour les jeux :
Je vois d'ici la réponse que l'on va me faire : un Mac Pro c'est pour un Pro pas pour un gamer. Ce à quoi je répondrai : ah bon ? Alors il y a quoi pour jouer sur Mac ? Les iMac avec leurs cartes graphiques totalement 'has been' ? Et mon écran 30", je le connecte comment à l'iMac ? Ah ok, il faut donc que j'achète un PC à coté pour jouer ? Ça me coûtera moins cher ?
Cette course à la minceur qui sacrifie des composants ou la flexibilité pour les remplacer est « compréhensible » pour thebiglebowsky mais il s'agace de voir ce principe appliqué aussi aux modèles de bureau « Apple joue à fond la carte de la "minceur" à outrance pour les machines de bureau en sacrifiant le SuperDrive et certains connecteurs au passage et en rendant un minimum de customisation impossible (disque dur, RAM, etc). Le jour où je devrais remplacer mon iMac 24" de la mi-2007, je m'orienterai vers le Mac mini, en espérant qu'il ne subisse pas le même sort d'ici là, à savoir devenir une galette de 1 cm de haut complètement fermée et soudée ! »
Pour TibomonG4, la souplesse de configuration des machines répondrait justement à des problématiques du moment «Ce qui m'étonne, c'est qu'une entreprise qui se veut dans l'air du temps, ne se rende pas compte tout simplement de la nécessité et de l'avantage qu'il y aurait aujourd'hui à partir sur une adaptabilité des machines. Remplacer des pièces, faire évoluer, sans forcément tout jeter. Bref, être intelligent : penser différemment. De ce point de vue, ils sont revenus au Moyen-âge. Pourtant, tout portait à croire qu'ils avaient tout compris dès le départ et c'était ce qui les rendait attractifs. La tête a été coupée et le corps court vainement dans tous les sens. Idiot : donc dommageable et décevant. »
C'est peut-être oublier que Steve Jobs était justement un ardent défenseur de ces ordinateurs fermés où l'on a besoin de ne rien toucher, tenant ainsi toute la complexité de la machine loin des yeux et des mains de l'utilisateur. En cela, la direction aujourd'hui d'Apple ne trahit pas l'héritage du patron disparu…
Un héritage qui se perpétue c'est celui de tarifs globalement élevés. Rien de nouveau sous le soleil, mais des utilisateurs reconsidèrent aujourd’hui certains de leurs équipements sur ce critère. Ainsi vudela, photographe, pensait initialement à un MacBook Pro pour remplacer son iMac :
Force fut de constater que la nouvelle gamme n’était plus dans mes moyens pour la configuration souhaitée. La mort dans l’âme, je me suis tourné vers des configurations sous Windows. Certes, je n’avais pas entendu que du bien de Windows 8.1, mais avais-je le choix ? Il s’est porté sur un portable Core i7 à 2,4 GHz, écran 17", avec un SSD 256 Go et un disque dur de 1 To et 16 Go de RAM. Le tout pour la modique somme de 1500€. Les licences de mes logiciels photo étant transposables sur le PC, tout est allé pour le mieux. L’équivalant en MacBook Pro 15" m’aurait coûté, au bas mot, au moins 1000€ de plus. Cette différence de prix me permettra de changer un de mes objectifs photo.
Barbababar regrette lui qu'Apple ne porte pas davantage d'attention à ses petits accessoires, comme elle le fait pour ses autres matériels :
Pour moi, le seul vrai défaut d'Apple c'est le contraste que l'on peut observer entre la qualité des appareils face aux accessoires. C'est tellement triste de voir Apple se ternir à faire des iPhone 5s case qui pourrissent au bout d'un mois, d'être obligé de mettre du scotch sur le jack de ces splendides EarPods tout neufs pour ne pas les changer dans 6 mois… Sauf quelques exceptions, quand on sort un de leurs produits de l'emballage, tout est parfait (en omettant le son des écouteurs), c'est beau, c'est fonctionnel et c'est bien en harmonie avec l'appareil. Mais quand on revient quelque temps plus tard, ils crèvent tous ! Usés, défraîchis… Tous les accessoires meurent vite ou sont imparfaits.
bgood évoque aborde également la question de la fiabilité du matériel :
J'ai du Mac depuis 2008. J'ai commencé avec un iMac 24", j'étais ravi comme pas deux. Performant, bel objet, stable sous Leopard, etc. Puis, pour mon boulot j'ai eu besoin de plus de puissance, j'ai pris un MacBook Pro Retina en remplacement de mon MacBook Pro Unibody (qui déjà m'avait gonflé avec son disque dur 5400 tours). Je bosse dans l'audiovisuel et avec le portable je fais des installations vidéo, du mapping, etc. Depuis que j'ai le Retina et Mountain Lion je n'ai eu que des merdes, non seulement j'ai dû prendre le maximum en RAM, 16 Go (qui mine de rien, quand on fait de la 3D, est déjà étroit). J'ai dû remplacer deux fois l'écran, un coup pour les traces fantômes et un coup pour un pixel mort. […] J'ai une énorme quantité de bugs sous Mountain lion, un peu comme si j'étais retourné sur PC et j'ai la touche espace qui fait des siennes je ne sais pas pourquoi.
Quelques-uns appellent la Pomme, au vu des tarifs de ses machines, à augmenter sa garantie en conséquence. Après tout, si le matériel est soigné comme elle le prétend, elle devrait avoir l'assurance de proposer une garantie standard plus étendue.
Une telle question ouverte - sur les reproches que l'on peut faire à Apple - ne pouvait qu'entrainer un inventaire à la Prévert. Toutes les critiques cependant ne se valent pas, surtout lorsqu'elles semblent déconnectées des réalités de production industrielle et de maturité des technologies. Par exemple de reprocher à Apple de n'avoir pas sorti le premier iPad mini en Retina en 2012… alors qu'elle fait face à des difficultés de fabrication en masse de cet écran un an plus tard.
De manière générale c'est le dirigisme d'Apple qui peut agacer à différents niveaux. Sur les services, on peut citer iCloud qui cristallise des critiques dès lors qu'il est érigé en passage obligé pour synchroniser des données (lire Mavericks supprime une partie de la synchronisation en local avec iTunes) ; iTunes, le logiciel à tout faire voire à trop faire, chez ceux qui ont connu iSync, petit utilitaire dédié à la synchronisation et à elle seulement. L'iPhone, dont l'écran ne s'agrandit pas aussi vite que chez les concurrents ; les types de formats de fichiers audio et vidéo acceptés par les OS et leurs applications trop peu nombreux aux goûts de certains.
L'évolution des OS, où d'aucuns jugent qu'ils souffrent des mêmes bridages que le matériel avec ce sandboxing qui restreint les fonctionnalités des logiciels ; Mail dans Mavericks affligé d'un bug visible comme un bouton sur le nez et toujours pas complètement corrigé ; la disparition d'applications comme iWeb ou iDVD (à la décharge d'Apple, il y aurait eu une certaine incongruité à faire évoluer iDVD tout en éliminant méthodiquement le SuperDrive de chaque nouveau Mac, ndr) ; iWork qui perd nombre de ses fonctions à l'occasion de sa refonte (lire Apple promet le retour de plusieurs fonctions dans iWork)…
Arnaud06, qui n'a pas répondu dans le bon forum, prend le contrepied de ces reproches adressés au nouvel iWork et se veut plus optimiste « C'est davantage de compatibilité avec les versions iOS. À mon sens, le recul temporaire sur les fonctionnalités permet l'interopérabilité sans contrainte… ce qui n'était pas le cas avec les versions précédentes. Patientez un peu et les fonctions vont revenir… ce qui rendra la suite iWork incontournable dans l'univers Apple. Et la version web… le travail collaboratif… un autre chantier titanesque… qui permet de faire du pages sur Windows. Je trouve que c'est une vraie avancée. Bref, moi je joue la carte iWork à fond… en contexte pro. Même si je n'ai pas besoin de fonctions compliquées comme la très grande majorité des gens ».
Apple a toujours tracé son chemin sans forcément ménager ses clients, et qui l'aime la suit. En cela rien n'a vraiment changé. Certaines critiques sont virulentes et la Pomme a sa part de responsabilité. Les longs clips vidéo lors des keynotes, vantant la perfection et le soin méticuleux apporté aux produits contrastent avec la publication en catimini d'une fiche technique annonçant que nombre de fonctions ôtées dans iWork vont revenir après que la déception et la colère d'utilisateurs se soient exprimées. Il arrive qu'Apple admette des erreurs, elle le fait même de manière spectaculaire parfois (le cas de Plans), mais ce ne sont que de rares exceptions. Pour le reste, le tout venant, il faudra guetter l'apparition d'infos sur les forums et le site de support technique, Apple est une grande timide lorsque les choses ne tournent pas rond.
Mais il est aussi demandé à Apple d'exécuter un formidable grand écart : innover et se distinguer de la concurrence tout en ne s'écartant pas trop du chemin ; concevoir un iOS efficace et performant, mais qui soit aussi bidouillable qu'Android (d'aucuns réclament ce Finder pour iOS et le transfert de données manuellement, sans iTunes) ; fabriquer des machines soignées, mais aussi faciles à démonter et modifier qu'une tour PC ; satisfaire le client lambda en lui simplifiant l'expérience utilisateur, mais laisser les coudées franches aux utilisateurs avancés. En somme, répondre aux besoins élémentaires de ses quelques dizaines sinon centaines de millions d'utilisateurs tout en tenant compte de chacune de leurs demandes personnelles, ou presque. Apple pourra toujours se consoler en se disant que la colère et l'agacement sont préférables à l'indifférence…
Toutes les contributions peuvent être lues dans ce forum qui reste ouvert pour en recevoir d'autres. Il en va de même pour le forum recevant les réponses des utilisateurs qui aiment (toujours) Apple. Ces réponses feront l'objet d'une synthèse prochainement.
@iguanodon
""Quelle misère ><
Je te laisse continuer tout seul, monsieur le moins pire :-)""
ben oui c'est terrible çà hein ? :-)
C'est toujours les autres les plus chiants ...
Tu te moques , tu viens mettre de l'huile sur le feu ..
et après tu te désoles quand t'as tes braises dans le slip :-)
aller ... bonne soirée ...
@philoo34 :
Merci ! ^^
"Dix PC coûtent combien au final ??? Et puis ne parlons pas de Windaube! Merci."
Il faut poser la question aux contrôleurs de gestion des entreprises qui ont investit dans des PC sous Windows XP il y a 10 ans. :)
j'ai trouvé la solution pour mes futurs machines : hackintosh. j'en test un en prod (after effects, photoshop, 3D etc) depuis plusieurs mois maintenant et ça tourne impec, très stable. il faut bien choisirs les composants au début c'est tout.
les composants soudés, c'est impossible pour moi. Idem pour les ecrans glossy. j'ai trouvé le bon equilibre.
@mbpmbpmbp
et pour les mise à jour?
tu peux mettre à jour un hackintosh.
Je ne met quasi jamais à jour une machine de prod qui est stable, j'en ai déjà chié plus d'une fois en faisant confiance aux mise à jours.
Idem pour mon Mac, rarement de mises à jours sauf pour les maj de sécurité car je l'utilise aussi pour internet celui là.
ok vu
Y a des gens qui ne sont pas des pros et qui veulent de la complication.. Je pense qu'apple ne les prends pas en compte et ils ont raison de penser comme ça!
-Bcp de pro utilise des produit Apple.... Pour faire aussi bien de la vidéo que de la 3D .. Du son etc..
-les gens "basique veulent de la qualité, de la durabilité, du disign, avec la pomme ils en on pour leurs argents et Apple parle à ces gens la!
- en entreprise il est démontre sur le long termes qu'il est plus rentable d'avoir un parc mac que du Windows.. Coût de maintenance, faciliter d'utilisation, taux de panne etc, malgré le fait que la bécane et plus cher...
De tous temps depuis la gué guerre Windows - osX.. Tu veu bidouiller, faire le gamer, de la flexibilité , va chez Windows.. Moi j'ai jamais connu Apple reprendre à ce genre de marcher..
@CRonoS007
- en entreprise il est démontre sur le long termes qu'il est plus rentable d'avoir un parc mac que du Windows.. Coût de maintenance, faciliter d'utilisation, taux de panne etc, malgré le fait que la bécane et plus cher...
je demande à voir.
je rappelle que l'argent n'est pas non plus le seul critère
être bloqué sur un seul fab c'est assez mal apprécié dans les grosse boites.
le dépannage ça doit être 24h ... apple largué.
rétrocompatibilité dans l'os
changement intempestifs sans se préoccuper des clients qui doivent suivre sans sourciller ....
et si tu tente de me faire gober qu'un mac ça ne tombe pas en panne, ça va être très difficile.
en entreprise, je ne suis pas sûr. C'est vraiment dépendant de l'utilisation. Quelqu'un de nomade au contact de la clientèle, je lui donne un MBA les yeux fermés. Après le développeur comme moi... je vois juste pas l'intérêt, c'est plus cher et on fait pas tourner mes softs sous OSX...
L'accès à la ram et au disque dur est la moindre des choses.
J'ai moi même du passer de 4 à 8go de ram, et mis un SSD pour redonner un coup de jeune. Avec les MBP retina, je ne sais pas ce que j'aurais fait. Vu le prix qu'il aurait déjà fallu payer pour avoir plus ou moins la même carte graphique que l'ancien modèle, j'aurais vraiment hésité à attendre, ou re-switcher. En gros, pour les gens ayant besoin d'une carte graphique, on subit une hausse de prix de pratiquement 20 à 30% pour peu de puissance en plus. Et pour les autres, une diminution de 10% pour une puissance équivalente, mais 40% plus faible au niveau du gpu.
moi, ce qui commence à vraiment m'agacer, ce sont les plug-ins tierces dans Safari qui sont instables et que Safari fait planter une fois sur deux.
Et la guéguerre infantile entre Adobe (Flash Player) et Apple (Safari).
Franchement, ça devient lourd
@rikki finefleur
Je suis d'accord avec le début de ta réponse même si tu caricatures un peu.
Premièrement penses tu que tu représentes l'immense majorité des utilisateurs ? Sont ils tous prêts à bidouiller leur bécane ?
Ma vision des choses c'est qu'en prenant l'entrée de gamme chez apple aujourd'hui 99 % des gens n'utiliseront pas plus de 20 % des ressources de leur ordi dans 5 ans
D'ailleurs vous nous parlez tous de vos MBP 2008 qui n'ont pas pris une ride...
Maintenant il y a des gens plus exigeants et qui ont besoin de matériel plus pointu et pour cela il reste possible d'upgrader la machine mais seulement à la commande.. Mais effectivement je reconnais qu'apple le fait payer trop cher et que les possibilités d'évolution sont quasi inexistante une fois la machine construite.
C'est le prix à payer pour avoir des machines ultra fines ... Mais franchement quel part des clients y voit des limites ?
Ensuite tu peux adopter ma méthode, les produits apple sont plutôt cher mais en contrepartie ils ont une surcôte à la revente et trouve preneur en quelques heures ... Donc pourquoi ne pas prendre une machine d'entrée de gamme ... Et de la revendre tous les 2 ans par exemple.
Au lieu d'upgrader une machine qui n'aura pas les dernières nouveautés techniques, revend ton mac et rachète la dernière version qui te convient...
À mon avis le budget global ne doit pas être bien différent et en plus tu bénéficie des dernières évolutions techniques.
Et ce n'est pas la société de la consommation version kleenex car ton ordinateur fera le bonheur d'un second propriétaire ...
@arnaud06
Ensuite tu peux adopter ma méthode, les produits apple sont plutôt cher mais en contrepartie ils ont une surcôte à la revente et trouve preneur en quelques heures ... Donc pourquoi ne pas prendre une machine d'entrée de gamme ... Et de la revendre tous les 2 ans par exemple.
Ah? tu cherches ta côte ou?
Les Mac sont optimisés logiciels et hardware ... La messe est dite !!!! PC un million de possibilités et autant de problèmes !!!! C'est tout !
n'importe quoi... des bugs il y en a pleins sur OSX et sur les logiciels Apple. Il y en a aussi sur PC, il y en a sur Linux, sur iOS, sur Android, partout.
et parler d'optimasation logiciel / hardware lorsque l'on voit les pietres pilotes graphiques sur OSX depuis des années...faut vraiment être à l'ouest ou de mauvaise foi.
@wmangon
erreur
et c'est recent que les pilote graphique de mac soient à la hauteur de linux ou windows ... comme quoi sur ce point c'est pas du tout le cas.
c'est comme la pile Wonder qui s'use que quand on s'en sert...
@wmangon
Entièrement d'accord
Et essaye de mettre windows 8 dans un pc de 2008 ...
C'est payant et le ramage-plantage est garanti
Chez apple ... Tu peux passer à Maverick gratuitement
@arnaud06
absolument faux.
si tu as un pc sur vista le passer en 7 ou 8 lui donne même un coup de jeune.
va falloir sinon m'expliquer comment on arrive a faire tourner un 7 sur un atome qui est moins performant qu'un c2duo et un core duo ou même un core solo de 2008 ....
donc non vraiment faux.
Le titre de cet article devrait etre : "Les francais ralent".
C'est vrai qu'absolument aucun site etranger ne critique Apple, c'est bien connu...
Mais Apple n'est plus "Apple computer". C'est un fabricant d'appareils mobiles et applique la technologie "mobile" à la fabrication d'appareils se rapprochant des ordinateurs.
Et pas un mot sur les fan-boys qui en agacent plus d'un dans le forum. Car c'est cela aussi Apple : des tas de personnes décervelées qui vous récitent à longueur de journées les louanges du système Macintosh.
Quant à l'indifférence dont il est question en fin d'article : difficile d'être indifférent quand on met tellement de sous dans son matériel informatique. Franchement, je ne pourrais changer ni la batterie, ni la RAM, ni même le disque dur de mon ordi, je l'aurais mal. Je veux bien qu'on nous fasse le coup de l'hardware et du software qui roulent ensemble, mais qui est prêt à payer 100 euros tout rond pour 4Go de RAM ou 200 euros pour 128Go de SSD. Et puis les prix en dollars qui sont les mêmes en euro, encore une belle preuve de son respect pour le marché européen.
Le pire avec Apple, c'est que finalement, on est prisonnier. Une fois que vous avez acheté un logiciel pro comme Logic ou Aperture (ou Parallels, cas particulier puisqu'il s'est auto-neutralisé avec le temps), ou encore des programmes pour le téléphone, impossible d'imaginer passer à autre OS sans tout racheter. Bref, j'espère que mon Macbook alu fin 2008 tiendra encore jusque 2020 (même s'il m'a déjà coûté de racheter deux batteries dont une à 129 euros de marque Apple qui a claqué au bout de 15 mois), et si Apple revoit cette politique de verrouillage hardware, alors je réfléchirai à rester sur ce type de machine.
@alouette22
patcher un vmware permet d'installer SL L ML Mav sur un pc et donc de se passer d'un vrai mac sans monter un hackingtosch. Ma VM est plus véloce que n'importe lequel de mes vrais macs. Drôle a essayer mais je préfère l'original à la bidouille.
@alouette22
"Et pas un mot sur les fan-boys qui en agacent plus d'un dans le forum. Car c'est cela aussi Apple : des tas de personnes décervelées qui vous récitent à longueur de journées les louanges du système Macintosh."
Ha ben voilà !! c'est réparé ! bravo ! :-D
Plus d'un ? c'est combien ? 2 ? 3 ? Toi et Mabeille ?
Et en même temps tu auras été le digne représentant de ceux qui ne savent pas parler d'Apple sans faire des amalgames à 2 balles en se foutant de la gueules d'utilisateurs dont ils ne connaissent rien , ni leur habitudes , ni leur préférences , ni leurs valeurs, juste de préjugés pourris .
Merci encore ! :-)
Rien que sur la page 1 du topic, j'en compte 3, et aucun d'entre eux n'est Mabeille, ni moi.
Je ne mets pas tous les "mac users" dans le même sac, je pense à ceux qui ne jurent que par Apple sans prendre de recul. Je passe régulièrement sur ce site, il suffit de lire de temps en temps les commentaires de certains pour trouver ces fameux fan-boys. Et devant tant d'agressivité ("foutre de la gueule", "préjugés pourris"), je sens bien que j'ai mis le doigt sur un point sensible.
@alouette22
" Et devant tant d'agressivité ("foutre de la gueule", "préjugés pourris"), je sens bien que j'ai mis le doigt sur un point sensible."
Quand tu dis "decervelé" c'est quoi ? tu vas me donner un cours de non agressivité ? :-)
Après que tu crois que je me sentais visé .... si ça peut te faire plaisir ....
Mais t'es à coté de la plaque.
Ce qui me gonfle ce sont les préjugés dont tu uses toi et beaucoup d'autres ici sana autres arguments, c'est juste puant .
Et je fais pareil dans la vraie vie , je m'oppose aux préjugés à la con , de toutes sortes, même et surtout quand je suis pas directement concerné . ca t’étonnes hein , ben c'est comme ça.
Quand on démonte ici les mecs qui font la queue devant les Apple Store, qu'on les traite de débiles mentaux, , ça me gonfle, et pourtant je l'ai jamais fait , et alors ?
Toi dans la vraie vie tu traites les mauvais Apple users de décérébrés ?
un point pour toi.
Je m'excuse pour le "décérébrés".
Même constat, des machines bridées, programmes à l'abandon et bridés.
Disques durs de 5400tr/min…Cartes graphiques anciennes, Cloud douteux, etc., etc.
Je regarde les spécifications des dernières nouveautés, à la recherche d'un iMac 27" 2013 et d'un MacBook pro, mais rien à faire, cette sensation de se faire avoir est bien réel…prix de la RAM entre 2 et 4x! idem avec les SSD, etc.
Machines ultraplates, mais irréparables. Machines scellées avec des vis particulières, et à l'intérieur des pièces collées.
L'obsolescence à plein nez! En bref! j'ai plus confiance.
Un Mac pro? Avec un système plus proche des tablettes et des téléphones que des pros?
Bof!
Cela nous est présenté comme une évolution…oui, oui!
Et à vous lire, je retrouve exactement les mêmes doutes sur cette "évolution".
Depuis 1991 sur Mac, il est temps de changer d'air. Cela ne va pas être simple de changer, mais cette politique consistant à pendre les utilisateurs pour des consommateurs (cibles) privés de cerveaux, même simples, me donne de l'énergie pour migrer sur Ubuntu.
Je vais user mon iMac 27" i7 et mon MacBook pro jusqu'au bout (que je vais booster avec du SSD) et migrer petit à petit.
Je demande pas a Apple de me simplifier les choses pour bidouiller, mais entre faciliter le bidouillage et tout verrouiller de façon obsessionnelle comme la firme le fait, il y a un monde.
Idem en ce qui concerne les fonctions, je dois reconnaitre que je n'ai intégré aucune des nouvelles fonctionnalités de MacOS X depuis Léopard dans mes usages quotidiens. Car aucune ne m'intéresse (soit la concurrence est meilleur soit la fonction fait perdre autant de temps qu'elle n'en économise), j'ai par conséquent été particulièrement attentif aux à-cotés, ces détails importants liés à la stabilité et aux performances des applications existantes. Et je suis déçu de constater qu'à ce niveau, apple faiblit d'OS en OS. Outre les bugs de plus en plus nombreux, surtout sur des éléments clés du système comme le Finder; on retrouve de moins en moins d'options de travail dans les nouveaux logiciels. Cela s'est accompagnée d'une intégration phénoménale des outils aux réseaux sociaux. Une véritable régression qui laisse les utilisateurs semi-pro et pro sur la touche sans aucune forme de procès.
Mais je crois qu'aujourd'hui, ce qui me choque le plus reste la derniere mise a jour des macbooks pro qui frise l'absurdité. Le mac se veut une machine plébiscitée des graphistes, le "pro" répondant aux besoins des professionnels", et apple nous vomi une gamme de portables sans extension de RAM dont la seule configuration valable pour du travail de graphiste est une configuration à 2500 euros pour avoir une vrai carte graphique avec mémoire dédiée (et non une sangsue qui pompe la ram du processeur). C'est une somme inabordable pour un étudiant non sponsorisé.
il faudrait juste avoir le choix en fait...
@arnaud06 : merci ! quelqu'un qui réfléchit ! Ouf !
Je comprends même pas qu'on puisse avoir l'idée d'ouvrir un débat là dessus tellement c'est ridicule. Surtout en France où 90% de la population râle pour le plaisir de râler. C'est sûr que ceux qui ont eu du PC avant d'avoir un mac ont une certaine nostalgie... Ahhhh elle est loin l'époque où on démontait, où on bidouillait... ENCORE HEUREUX. Ca évite tout simplement les démontages foireux qui débouchent sur un retour au magasin...
@pierreko
tous les utilisateurs ne sont pas des ignorants, mais là même démonter ça ne sert à plus rien.
Hum ..votre sim est elle collée à votre téléphone ? ..Ou possédez vous encore les capacités intellectuelles pour la changer ?
Pourquoi voudriez vous qu'upgrader la mémoire soit plus difficile que de changer une sim ou enfiler une prise USB ?
C'est juste un problème de conception..
Ce qui est bien avec le tout collé , c'est qu'il faut tout changer en cas de panne. Voila pourquoi Intel a decouvert lui aussi ce nouveau pot aux roses en voulant souder lui aussi ces processeurs. En cas de prob processeur, et bien processeur Carte mère et éventuellement mémoire soudée, direction la poubelle. Il suffit qu'UN des composants tombent en panne pour que tout aille à la benne à ordure. Smart pour intel et les fabricants, jackpot..
J'ai tout d'un utilisateur avancé et pourtant quand je pense à ma future machine,
je base mon choix à ce qu'elle doit être quand elle fonctionne parfaitement.
Pas quand elle est en panne ou qu'elle manque de puissance.
Alors pour remplacer mon actuel iMac, j'attendrais que le MBP Retina 15 propose en standard 16 Go de RAM et 512 Go de SSD. Mon iMac étant du début 2010, cela me permet encore d'avoir une marge de manoeuvre confortable et d'anticiper parfaitement le moment propice au remplacement de la machine, grâce à la baisse annuelle du cours de la mémoire flash.
C'est sa beauté, sa finesse, sa légereté, sa rapiditié et la pureté de son design qui me motivent à acheter ce MBP.
Pas le bricolage ou la customisation.
Mavericks est le début d'une nouvelle ère pour OS X alors c'est pas demain ni dans 10 ou 20 ans qu'on me reverra sous Windows. Chez moi Microsoft = Xbox et Skype et c'est tout !
Je suis maintenant tellement habitué à OS X que j'ai supprimé les machines virtuelles que j'avais sous Windows, cet espace disque me sera largement favorable à OS X.
Et arnaud06 a parfaitement bien résumé la situation d'iWork, le retrait de certaines fonctionnalités d'iWork n'est que temporaire. Apple a confirmé leur retour bientôt, elle ont été retirées pour être repensées et modernisés en prenant en compte la cohérence OSX-iCloud-iOS.
Apple a "osé" procédé de telle sorte à la Rolls de ses applications, Final Cut Pro, et tout est rentré dans l'ordre. Alors le petit iWork, il n'y a vraiment pas de quoi s'inquiéter.
Depuis que je suis sur Mac, j'ai toujours trouvé iWork plus élégant et ergonomique qu'Office, qui n'a toujours pas perdu son côté usine-à-gaz.
Malgré le fait que je venais du monde Windows et qu'Office offrait plus de fonctionnalités avancées, iWork me permettait de faire ce que je veux et de la manière dont je le souhaite et c'est la le vrai bénéfice.
Dans l'informatique moderne notre choix est bien plus crucial qu'a n'importe quelle autre époque.
Tout est une question d'éco-systèmes maintenant.
Apple a ses iOS, OS X, iLife, iWork et iCloud.
Microsoft a ses Windows, Office, Windows Phone et Xbox.
Google a ses Android et Chromebook.
Et maintenant quand on choisit une plateforme c'est avant tout un éco-système qu'on choisit, c'est un véritable pari sur l'avenir. Et perso on voit bien que l'éco-système qui a l'avenir le plus fort et clair est bien celui d'Apple.
Elrifiano
La prochaine fois que vous achetez une voiture, vérifiez bien qu'elle a 4 roues, car il se peut que la quatrième soit encore au bureau d’ingénierie ^^. Ca m'a bien fait rire en tout cas..^^
Votre commentaire démontre bien en tout cas , dans le travers dans lequel nous sommes tombés, ou les éditeurs sont désormais plus aptes à délivrer des softs à moitié fait pour ne pas rater " le fameux effet d'annonce".
Je vous rappelle juste qu'Apple est une société leader mondial, et a ce titre doit posséder tout de même quelques ressources pour un éditeur de texte.
Quand au fameux eco-systeme , voilà encore un terme que les marketeurs ont bien mis dans la tête. Il y a 10 ans , il n'était nul besoin de nommer eco-système. Ce terme aujourd'hui galvaudé est en fait a quelle prison vous voulez être intégrés, pour ne plus en sortir.. Heureusement des systèmes transversaux existent encore comme dropbox.. Mais pour combien de temps ?
Quand à la visibilité, personne ne sait si ios et osx vont se rapprocher , c'est donc plutôt visibilité zéro, malheureusement. Apple n'ayant jamais été très forte pour délivrer un planning. L'arret brutal des xserve, ou le final cut n'en sont qu'un des épisodes.. Car il faut suivre, le matériel étant lié à l'OS , il n'y a plus le choix.
Entre le bourrage de crane et la réalité, parfois il y a entre les deux.. Ce qui est sur, c'est que les biduleries et la soudure sont à la fête. Beaucoup moins les libertés..
@Elrifiano
Et perso on voit bien que l'éco-système qui a l'avenir le plus fort et clair est bien celui d'Apple.
perso? on?
tu choisis quoi?
et à cause du volume plus faible je ne pense pas que ce soit celui d'Apple qui va s'imposer. Je crains que ce soit celui de Google! Gasp
@_mabeille_
Apple Care Pro assistance 24/24 avec assistance sur site par un ingénieur.
Putain les comm´ globalement c'est tellement plein de contre-vérités et d'inepties ça souille l'esprit.
Le nouveau macgeneration sur iPhone m'agace !
Au niveau matériel, ce n'est pas tellement Apple qui m'agace, c'est plutôt l'ensemble de l'industrie électronique qui privilégie souvent la finesse des produits à leur réparabilité/coût de réparation tout cela bien orchestré par les vendeurs pour faire acheter un nouveau produit.
Par exemple un bouton on/off qui ne fonctionne pas sur un IPhone 4S et pour Apple, c'est environ 250€ et un nouvel appareil...
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Côté logiciel de bureau Apple reste comme elle a toujours été un peu en marge en terme de qualité des gros éditeurs de software (ce n'est pas prévisible à long terme, le dialogue avec les utilisateurs est quasi impossible).
Le fonctionnement reste donc très anarchique en ce qui concerne OS X, alors que coté iOS pour la mobilité, la rigueur semble plus de mise que ce soit pour les correctifs de sécurité, le système, ou les applications tierces.
De par le manque de rigueur apportée, ce qui exclue son utilisation de toute grosse structure OS X et son écosystème restent donc une grosse déception pour moi, malgré toutes les qualités techniques de produits.
Apple ressemble a un géant avec une jambe en mousse (OS X) et une en acier (iOS).
Je voudrais juste dire qu'il n'y a pas que Apple qui soude tout, j'ai eu beaucoup de Pc notamment Sony et Samsung ( haut de gamme ) c'est aussi chère et Samsung soude presque tout aussi maintenant.
Je reviens sur le le monde de l'entreprise, je dis pas que ça tombe pas en panne un mac bien au contraire, seulement les ou une étude.. D'ailleurs qui est passer sur magG y a un moment démontrais que le coût global étais inférieur du à la maintenance, taux de panne, gestion des parc et réseau,
J'essaie de convaincre personne je met juste mes arguments ici, à chacun ces besoins et ces goûts..
Un Pc dans le monde de l'entreprise genre DELL qui en tous cas a ou avait une bonne réputation de solidité etc et pas très loin des tarif de Apple..
L'argument de fournir un produit fini ne tient pas. En quoi permettre l'ajout ultérieur de composants t'empêche de fournir des produits nickel ? Avant c'était de la merde ? Non !
C'est juste qu'apple en avait ras de cul de nourrir les autres que lui. C'est bien pour ça qu'il a tuer les APR des qu'il en avait plus besoin...
@mabeille
Tu penses que c'est la même version de windows qui tourbe sur surface pro ? Sur la surface de base c'est win 8 RT...
Comme les basic édition des net book ...
Pour ma part je regarde les prix sur le bon coin ... Et je m'adapte au marche
J'ai déjà vendu 5 iPhone, 2 ipad, 1 ipod et un MBA
À chaque fois en 2 ou 3 heures maxi et à un prix ou j'aurai personnellement préfère le tourner vers du neuf pour à peine plus cher!
@arnaud06
8 ou 8.1 pro et RT n'ont rien a voir.
la série pro est compilée et dev pour les x86 et x64.
la version rt pour les soc ARM.
on ne peut pas confondre les 2.
Pour le basic edition, c'est la même base avec des limite de 2go de ram et de taille d'ecran en tre autre.
mais pour répondre j'ai déjà installé un prmium x64 sur un eeepc sans aucun soucis. Et comme pour le coup j'ai pu booster ma ram j'y ai gagné.
Au dela de ça l'atome était un exemple pour le netbook. J'ai eu l'occasion de tester 7 sur une serie 510d'intel (mini itx avec un atome) pas de soucis non plus.
J'ai auss testé 7 x64 sur un athlon 3500+ qui date lui de 2005 pas de soucis.
Je comprend que ton expérience ne soit pas la mienne, mais mon expérience invalide ton affirmation.
Je rajoute que 8 et 8.1 ont le bon gout d'être aussi léger que 7.
En effet depuis la lourdeur de vista Ms à corrigé le tir.
J'aimerai bien qu'Apple en face de même. Je note juste que Mavericks semble aller dans le bon sens.
Je l'ai installé sur 2 mbp13
et j'attends de rebiller le chip NVIDIA 8600 de mon mbp 2008 15" pour tenter le coup avec Mavericks dessus.
(mes billes de plomb dia 0.6mm son en chemin d'Hong Kong ainsi que le stencil)
Si le test en concluant je le dirai ici sans aucun soucis.
ET je passerai donc de SL à Mav en zappant les autres.
depuis mon powerbook 12 pouces, j adore apple
mais Apple m'agace: pas d accusés de réception dans les sms, iMessage est vraiment chiant quand on a deux téléphones, un ipad, et deux macs, pour suivre les conversations vu que les sms arrivent n importe ou, les périphériques sont a mettre a la poubelle après certaines mises amour (iomega iconnect notamment) (j incrimine autant Iomega qu'apple), le changement de disque ou de ram sur mon imac 2010, le prix exorbitant de certains accessoires, le prix trop bas de l iphone (saisi ça me saoule d être pris pour un mouton qui a aussi un iphone, alors si c était plus cher...on serait moins nombreux lol. j 'assume le coté elliltiste qu il y avait a avoir une pomme), les batteries qui tiennent pas longtemps alors qu il y a 10 ans on avait des telephones qui tenaient 8 jours! la gestion bizarre sur iphoto que je trouve vraiment pas pratique, l impossibilité de gérer "photos" sur ipad avec des sous dossier (pour mon boulot ça serait pratique), et cette putain d apple tv qui sert a rien sans jailbreak (ou sans bibliothèque itunes de films de 800Go) qui va être remplacé par un mac mini
mais j adore apple pour tout le reste: qualité de fabrication, design, intuitivité (souvenez vous de la comparaison pomme+Q / Alt+F4 !), innovation (enfin depuis l ipad mini......)
Souder la RAM, c'est comme si Renault soudait les roue de ses voitures...
C'est du vol, pur et simple. Rien ne le justifie.
Je suis un maceux historique. Mais là, de plus en plus dégouté de ce que fait Apple ces dernières années...
Prix, soudure, colle, exploitation totale des esclaves chinois, évasion fiscale de masse, etc etc...
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