Les stations Thunderbolt se font attendre

Nicolas Furno |
À ce jour, seul Apple exploite le port Thunderbolt présent sur tous les Mac récents pour ajouter des connecteurs à votre ordinateur. Il faut pour cela dépenser près de 1000 € et acheter un écran 27 pouces, ce qui n'est pas toujours l'idéal. Des produits plus simples, sans écran, avaient pourtant été annoncés, mais on les attend encore et on n'est pas prêt de les voir arriver.

Il y a quelques jours, on se demandait où étaient passés les docks Thunderbolt, mais on était loin de se douter que le temps d'attente allait être encore allongé. Belkin a discrètement mis à jour son site et annonce désormais qu'il faudra attendre le premier trimestre 2013 pour acheter son Thunderbolt Express Dock.



Le premier prototype avait pourtant été présenté il y a plus d'un an (lire : Belkin : le Dock Thunderbolt sans l’écran), mais le constructeur n'a cessé de repousser la sortie de son produit depuis. Prévue initialement au printemps 2012, sa commercialisation avait été repoussé à l'automne pour ajouter un port eSATA et remplacer l'USB 2 par de l'USB 3 (lire : Dock Thunderbolt : Belkin ajoute l'USB 3).

Ce nouveau décalage est en revanche inexpliqué : Belkin a-t-il rencontré des difficultés inattendues au moment de commencer la production ? Toujours est-il qu'il n'est pas le seul en retard : l'autre Dock Thunderbolt connu à ce jour, le Matrox DS1 est lui aussi officiellement repoussé. Attendu le mois dernier, son constructeur indique cette fois une livraison en décembre.

avatar JoKer | 

Et pendant ce temps, mes périphériques thunderbolt fonctionnent très bien.

avatar Macmmouth | 

"Tout à fait. Il est amusant de lire que d’autres « font ça depuis au moins 15 ans ». :)"

Si tu vas par là, les thinkpad IBM de 1992 avaient eux aussi leur dock..
C'est fou cette tendance à vouloir tout transformer en concours de celui qui pisse le plus loin.

C'est pas le propos.

Le propos c'est dire que les dock, c'est pas nouveau.

"Cela dit, l’avantage du Thunderbolt sur le DuoDock et les docks qui l’ont suivi chez les constructeurs de PC, c’est de permettre la même chose via une connectique toute petite et standardisée, plutôt que d’avoir un gros connecteur propre à chaque dock. Dommage que ça ne prenne pas (encore ?)."

Je ne suis pas de cet avis.

Le thunderbolt est sans doute pas mal pour beaucoup de chose, mais pas pour faire des docks.

- C'est mal intégré au portable
- le dock doit avoir sa propre alim et le portable aussi
- il y a un fil à brancher alors que le dock intégré non.
- Aucune protection antivol commune entre le dock et le portable.

Bref, c'est pas un dock, c'est un hub filaire.

avatar béber1 | 

mouais, ça traine et c'est trop cher.
Je commence à croire qu'Apple et Intel attendent de passer à un TB 2.0 (ou LightPeak optique x10 ) pour vraiment promouvoir leur techno

avatar lechat666 | 

Ca va faire exactement comme le firewire, y en aura sur certaines cartes meres pc mais ca s'arretera la.
Trop cher, c'est tout. Comme le firewire. Et l'usb 3 est suffisant, pas cher et retro compatible, le grand public s'en moque de la bande passante du thunderbolt si ca coute aussi cher.
Les pros de la videos sont aux anges mais ca ne suffira pas a installer thunderbolt.
Ca fait 1 an et demi que ca stagne, c'est enorme 1 an et demi !

avatar Macmmouth | 

@lechat666

Le TB est beaucoup plus cher à que ne l'était le firewire.
Et puis il y avait quelque chose pour pousser le firewire au niveau du grand public :
Le fait que c'était pratiquement la seule solution pour brancher une camera DV.

Dans le cas du TB, il n'y a rien de vraiment décisif qui pousserait monsieur tout le monde à l'adopter, c'est le moins que l'on puisse dire puisqu'on en est encore au stade où les constructeurs se tâtent pour sortir des périphériques.

Bref, ça parait vraiment mal barré.

avatar béber1 | 

lechat
y'a pas de comparaison entre l'USB3 et le TB, ou la technologie LightPeak.
Ces derniers sont des ports multi-protocoles, c'est-à-dire qu'ils intègrent aussi l'USB3.
En plus du DVI, Displayport, firewire, eSata, PCIe, Ethernet, etc... ça n'a rien à voir.

Sur les forums Mac on est tenté de mettre les 2 en balance sous prétexte que le TB est une techno promue par Apple, et suivant les préjugés récurrents en cours, ça en fait un port gadget, à la limite du hype inutile, trop cher (ce qui est vrai pour l'instant), pas vraiment performant pour le coût (faux), etc...
Alors que cela n'a rien à voir et que les 2 ports seraient finalement assez complémentaires.

L'argument de fond développé contre le TB ou Lightpeak, c'est que finalement il implique des docks supplémentaires et donc conserver tout un tas de periphs avec leurs connectiques respectives et diverses (USB, FW, esata...). Ce qui va à l'encontre de la logique d'un tel port qui a pour but de simplifier et de rassembler la pléthore de connectiques diverses, en la maintenant et en la déplaçant simplement d'un cran. C'est vrai.

Mais ne pas aller vers une connectique multi-protocole c'est aussi maintenir la diversité les connectiques actuelles !!
En fait les docks, ne sont qu'une solution transitoire, mais indispensable parce qu'il faut faire avec ce que nous avons actuellement sur le marché.
Mais il faudra bien à terme aller vers une simplifications des ports, et la techno LightPeak, en l'absence d'une autre alternative aussi performante sur le papier, semble être la meilleure des solutions.

En tous cas, ce serait idéal pour les portables, même actuellement.
Pas besoin de multi-dock spécialisés pour tel ou tel portable, une seule prise relié à un dock avec pleins de periphs divers, (l'ethernet pour le réseau, un grand ecran, des disques durs externes, imprimantes/scanners...) et roule ma poule.

C'est vraiment pratique.
Sauf que ceux qui ont promu cette technologie (Apple et Intel) ne font rien actuellement p

avatar Genuis | 

Certaines carte mère (pas énormément est souvent assez chère) du mon "PC" commencent à mettre des ports Thunderbolt.

Maintenant il est clair que vue le prix des accessoires il ne faut pas s'attendre à une généralisation du Port Thunderbolt dans le monde du PC. l'USB 3.0 étant déjà largement suffisant pour les 3/4 des utilisateurs.

Une chose est clair, Apple aurait du commencer par intégrer l'USB 3.0 sur ses machines avant le TB...
Le Thunderbolt pour un pro je suis d'accord ! Pour un utilisateur basique qui utilise des clefs USB et des HDD externe je vois pas d'interet.

Puis les professionnels en se moment ils ne sont pas la priorité de Apple... il n'y a cas voir les Mac Pro et la disparition du Xserve pour s'en rendre compte... Donc je vois pas trop l’intérêt du TB...

avatar lechat666 | 

@beber1 : je suis entierement d accord avec toi et j'aimerai tant que l'on aille vers 1 seul port pour tout. je vois tous les avantages du thunderbolt, mais il faut qu'il soit adopté par le grd public. c'est malheureusement mal barré a cause du prix.
meme pour moi je ne mettrai pas 50€ dans un cable, ou 300€ dans un hub bien que je sois un utilisateur qui aime l'informatique et les nouvelles technos depuis 20 ans.

avatar Macmmouth | 

"Mais ne pas aller vers une connectique multi-protocole c'est aussi maintenir la diversité les connectiques actuelles !!
En fait les docks, ne sont qu'une solution transitoire, mais indispensable parce qu'il faut faire avec ce que nous avons actuellement sur le marché.
Mais il faudra bien à terme aller vers une simplifications des ports, et la techno LightPeak, en l'absence d'une autre alternative aussi performante sur le papier, semble être la meilleure des solutions."

La connectique unique et universelle c'est une blague et tu le sais très bien toi même.
50 € rien que le cable TB
Tu penses vraiment que le thunderbolt avait la moindre chance de devenir une connectique pour brancher une souris, un clavier ou une clé usb ?
Avec un surcoût de 50 € d'emblée sans même parler de l'électronique supplémentaire côté périphérique..

La condition sine qua non pour simplifier la diversité des connectiques actuelles, c'est déjà de faire quelque chose qui puisse avoir un avenir commercial.

avatar Titi37460 | 

Je trouve ce système de câble qui pourait etre utilise par tous les constructeurs bien mieux qu'un dock propriétaire utilise pour une machine uniquement!
Le système existe encore
Sony en commercialise pour ses ciao série Z
Mais la station de travail est alors dédié à une machine uniquement
Le port TB permettait (dans mes rêves)
La même chose pour n'importe quelle machine disposant de la connectivité

avatar BeePotato | 

@ Macmmouth : « C'est fou cette tendance à vouloir tout transformer en concours de celui qui pisse le plus loin. »

Il ne s’agit pas de transformer quoi que ce soit en concours. Juste de rappeler que les docks, c’est encore plus vieux que ce que tu suggérais (comment aurions-nous pu savoir que tu le savais, vu que ton propos semblait indiquer le contraire ?), et de rappeler que c’est également très vieux chez Apple (parmi les premiers à proposer ce genre de système).
Et, du coup, de noter qu’il est amusant de lire un commentaire donnant l’impression que quelqu’un pense que ça n’est pas si vieux que ça.

Bref, ce qui est écrit, quoi. Sans surinterprétation.

« Le thunderbolt est sans doute pas mal pour beaucoup de chose, mais pas pour faire des docks. »

Utilise un terme autre que dock si tu préfères (et c’est ce que tu fais), mais le Thunderbolt reste très bien — et supérieur aux docks sur plusieurs aspects — pour faire « un truc qui reste sur le bureau et permet d’ajouter tout plein de connectique au portable d’un seul coup en ne branchant facilement qu’un machin ou deux ».

« - C'est mal intégré au portable »

Non.

« - le dock doit avoir sa propre alim et le portable aussi »

Pas nécessairement — cf l’écran Apple. Bien sûr, comme toujours dans ce cas, on perd une partie du bénéfice de généricité si on intègre l’alimentation, qui n’est pas à un format universel.

« - il y a un fil à brancher alors que le dock intégré non. »

Il y a un truc à brancher aussi avec un dock. C’est juste un branchement différent, que certains peuvent considérer comme plus pratique — moi, non, pas vraiment. Sans que je trouve ça non plus franchement moins pratique. Juste différent.

« - Aucune protection antivol commune entre le dock et le portable. »

Certes. C’est, de mon point de vue, le seul argument qu’on pourrait mettre en faveur d’un dock.

avatar coink | 

« - Aucune protection antivol commune entre le dock et le portable. »

Et encore, c'est valable que si vous ne bougez jamais le portable de votre bureau (quid de l'intérêt d'un portable).
Dans le genre chiant a verrouiller, un Kensington c'est pas mal ...

avatar béber1 | 

macmmouth
"Tu penses vraiment que le thunderbolt avait la moindre chance de devenir une connectique pour brancher une souris, un clavier ou une clé usb ?
Avec un surcoût de 50 € d'emblée sans même parler de l'électronique supplémentaire côté périphérique.."

pour les petits périphériques, il est judicieux de garder l'USB, mais les gros périphs pourraient passer directement au TB, et là pour le coup ils pourront être pleinement partagés en réseau sans avoir à passer par un ordi dédié.

Reste l'argument du coût qui doit être un réel boulet actuellement.
Je suppose que cela reste du ressort d'Intel & Apple.
L'idéal serait qu'ils le "libèrent", sans droit ni licence, et que les coûts baissent par rapport à la production.
Ce serait effectivement faire quelque chose qui puisse avoir un avenir commercial.

avatar JoKer | 

De ce que j'en sais, le prix du câble est surtout dû à l'électronique intégrée, qui est obligatoire quand on atteint une certaine vitesse de transfère.
Il n'y en a plus besoin avec l'optique.
Mais si l'USB est appeler à augmenter ces débits, les câbles vont aussi augmenter de prix.

avatar alan63 | 

ça sent l'enterrement de première classe ...

avatar jonan73 | 

Non, je ne crois pas. Ils attendent juste une masse critique.
Quelques constructeurs PC s'y mettent.
Quasi tous les macs en ont maintenant.
C'est juste une démarrage à la Suisse, c'est leeeeeennnnnnnnt :D

avatar Hasgarn | 

Mais c'est quoi cette blague ??

avatar Larme | 

S'pas grave j'achèterais un Apple Thunderbolt Display, j'ai b'soin d'un écran en plus du hub...

avatar Titi37460 | 

Y'a un an je m'était mis à rêver
Pourquoi pas un "ultrabook" en machine principale avec des que l'on rentre chez soi
Un fil à brancher et hop une vrai station de travail avec écran externe et périphériques branches en un seul geste
Dans mes rêves les plus fous il y avait même l'emplacement pour une bonne carte graphique
Afin de disposer d'une puissance accrue pour les jeux à domicile. Depuis....

Je me suis reveille

avatar Titi37460 | 

Le simple hub USB a encore de l'avenir

avatar Macmmouth | 

@titi37460

Ca c'est un truc que font les docks constructeurs depuis au moins 15 ans..en plus pratique et plus complet que ces docks thunderbolt.

Un simple clipsage et tout est connecté et même attaché à l'antivol du dock.

avatar Fabricio33 | 

@Macmmouth :
Avec les capacités du pciexpress?????

avatar @MathieuChabod | 

@Larme :
Et puis tu as l'air d'avoir des sous ;)

avatar Macmmouth | 

@fabricio33

Yesss..

Le bon vieux advanced dock des thinkpad par exemple :

http://support.lenovo.com/en_US/detail.page?LegacyDocID=MIGR-61232

intègre :

- Un ultrabay slot pour DVD / Bluray / DD ou SSD
- Un slot PCI express
- Antivol Kensington

Et toute la connectique qui va bien. evidemment.

avatar methos1435 | 

titi37460: Perso je me suis jamais endormi avec cette idée :)

avatar pwetpwet | 

@fabricio33
pour certains, oui, enfin l'équivalent de l'époque.
un exemple de chez Dell qui date d'il y a 10 ans : http://www.dell.com/downloads/us/products/latit/dfamily_docking.pdf
C'est pas aussi joli que du Apple à la sortie d la boite mais ça perettait au moins de planquer les cables et d'avoir un minimum d'évolutivité.

avatar Fabricio33 | 

Effectivement!!!, mais cela ne permet pas de passer du hdmi, du display port , et des lignes pci express pour en faire ce que l'on veut tout en étant chainable, et avec une alimentation de surcroît !

avatar iBook 68 (non vérifié) | 

@titi37460
A pas été trop dur le réveil ?
Perso pour moi c'était pas un rêve y'a un an mais plutôt un cauchemar genre "mince encore un nouveau connecteur!!?". Faut pas rêver si le monde des PC ne suit pas le Thunderbolt est foutu. Et c'est pas Apple qui va soutenir le truc. Rappelez-moi ils avaient pas déjà tenté de virer le Firewire de leurs portables, hein, hum?

avatar Manueel | 

@titi37460
Un truc comme ça... Je m'en suis payé et c'est super. ca fait un bout de temps que je l'utilise, et en plus c'est signé d'une pomme. Ca s'appelle le duo 230.
Bon c'est vrai que ça fait un certain temps que je lui fais des infidélités ;-)

avatar lospericos | 

Pour l'instant ils virent les trucs pas utiles, lecteur DVD et ethernet mais ils rajoutent du hdmi là ou le thunderbolt fais l'affaire (avec adaptateur)!!

avatar gel_hydroalcoolique | 

Bof, l'étude de marché a montré que les clients ne se bousculaient pas au portillon. Les mecs ne sont pas philanthropes, un prototype sort, OK, on teste la popularité. Zut, le GEEK/NERD applaudit mais le lambda moyen (95% des acheteurs Apple) s'en fout... Bon, bah on met le produit en standby et on regarde si côté PC, cela prend.

avatar jonan73 | 

Juste, c'est pas pour dire, Apple avait déjà ça (docks) il y a exactement 20 ans.
http://www.applegazette.com/history/powerbook-duo-apples-first-sub-notebook/
Il faudrait juste qu'ils le remettent au goût du jour ;)

avatar oomu | 

ca sent le retard intel et l'industrie pc qui dort.

avatar Macmmouth | 

"Effectivement!!!, mais cela ne permet pas de passer du hdmi, du display port , et des lignes pci express pour en faire ce que l'on veut tout en étant chainable, et avec une alimentation de surcroît !"

Si ça peut faire passer de pci express 16x, ça peut faire passer tout ça les doigts dans le nez.

Je te rappelle que c'est le thunderbolt qui est limité de ce point de vue, il ne peut faire passer que du pci express 4x

avatar zoncou | 

Je suis convaincu que le Thunderbolt la percée au niveau des PC.

avatar MachX (non vérifié) | 

C'est simple : chez Apple le dock s'appelle Thunderbolt Display et coûte 1000 euros. En plus il n'y a pas l'USB 3.

avatar zoncou | 

Désolé, le message est parti trop vite, est la reconnaissance vocale d'Apple n'est pas encore vraiment…

Donc, je disais que le Thunderbolt va probablement persé au niveau des PC comme l'a été le FireWire.

On commence déjà à voir des cartes mères, et des cartes PCI Thunderbold.

À ce moment-là, je pense que les périphériques vont d'une part être plus Nombreux, et moins cher.

avatar jayfy | 

DITES A APPLE DE RALENTIR LA CADENCE CAR DERRIÈRE CA NE SUIT PAS

avatar coink | 

@Macmmouth :
Le pci-express 4X est largement suffisant pour combiner toutes les connectiques actuelle. On parle de 2x10Gbits full duplex quand même...
Seules les grosses cartes graphiques tirent partie du pci-express 8x et 16x. Les docks avec CG de la mort qui tue, ce sera pour le Thunderbolt 100Gbit de 2015 ;)

avatar Marvin_R | 

@ShowMeHowToLive
"de toute façon, ce port n'est plus dans l'air du temps. On est au WIFI, BT, NFC, Airplay, AirPrint, recharge par induction..."
Ah ? L'USB3 n'est pas non plus dans l'air du temps ? Les câbles ont encore de beaux jours devant eux.

avatar Macmmouth | 

@coink

Le thunderbolt actuel est déjà obsolète en somme.

C'est ce qui s'appelle un produit mort né non ?

avatar BeePotato | 

@ jonan73 : « Juste, c'est pas pour dire, Apple avait déjà ça (docks) il y a exactement 20 ans.
http://www.applegazette.com/history/powerbook-duo-apples-first-sub-notebook/« 

Tout à fait. Il est amusant de lire que d’autres « font ça depuis au moins 15 ans ». :)

Cela dit, l’avantage du Thunderbolt sur le DuoDock et les docks qui l’ont suivi chez les constructeurs de PC, c’est de permettre la même chose via une connectique toute petite et standardisée, plutôt que d’avoir un gros connecteur propre à chaque dock. Dommage que ça ne prenne pas (encore ?).

CONNEXION UTILISATEUR