Ils copient mais ils sont pas content qu'on le leur reproche.

comme disait ce bon vieux Tuco : "quand on tire, on raconte pas sa vie !"

Et si Samsung ne faisait plus affaire avec Samsung par la suite? Ou chercheraient ils leurs fournitures?

Nath, merci de ne pas dire "Samsung" a la place d'Apple... :p

En esperant qu'a cupertino ils savent clairement ou ils mettent les pieds... Et que l'iPhone 5 sera bientot dans nos poches!

Vous avez quoi contre Samsung, à part jouer les Fanboys aveuglés?

C'est incroyable. Vous ne comprenez absolument pas l'importance de Samsung dans le milieu électronique? Samsung est rien d'autre que N.2 en téléphone mobile mais également un grand innovateur (oui, innovateur) en matière d'écran LCD/LED et en mémoire flash ou DRM. En nombre de brevets, Samsung a déposé autant de brevet qu'IBM en 2010.

Entrer en guerre totale et frontale contre un acteur aussi critique n'est pas bon pour Apple. Protéger ses innovations est une chose, se fâcher contre ton premier fournisseur (et probablement le seul capable de répondre aux demandes qualitatives et quantitatives d'Apple) est une autre.

D'ailleurs, j'attends mon iOS5 avec le système de notifications copie quasi-conforme des autres plateformes existantes dans le marché. Donc les accusations de copieur...

[quote]Vous avez quoi contre Samsung, à part jouer les Fanboys aveuglés?[/quote]

Une entreprise dont les modèles sont systématiquement des repompes de ce qui marche ailleurs (Nokia, BB, LG, Sony, etc...) et qui en plus joue les victime quand on lui met le nez dans son caca.

Profiter du fait qu'Apple soit un de leurs principaux clients pour s'arrimer à son modèle pour lui grapiller des PDM, c'était pas trop grave (comme pour Sony, comme pour Moto, et plein d'autres) et ça permettait de faire des tas d'economies en R&D alors qu'en géant industriel et quasi national en Corée, ils ont un staff monstrueux pour marquer le monde mobile de leur propre voie de la modernité.. mais nan, le suivissme est la meilleure des prudences car ça plait énormément aux actionnaires toujours inquiets en terme d'audace et qui veulent du sûr et de l'éprouvé... par dautres.

Mais là... qu'Apple prenne la mouche, alors que les autres aux modèles copiés n'avaient jamais trop réagi jusque là, et qu'ils prennent de farouches mesures de représailles par voies juridiques et de désengagements industriels , là... c'est vraiment méchant et d'une ingratitude qui mérite punition

@ maclowic
Apple est une des plus grosses multinational du monde et ces dernières années on ne peux pas dire que cette société se soit trop fourvoyée.
C'est la partie visible de l'Iceberg que représente la guerre impitoyable que se livrent ces monstres industriels (cette "guerre" est savamment médiatisée par ses protagonistes).
L'iPhone 5 est déjà en production le 6 en phase de Test et les dessins du 7 sont presque terminés dans les grandes lignes.
Ils vont chercher des fournisseurs pour leurs pièces détachées, mais les fournisseurs ne manquent pas (et Samsung doit jouer le jeu du concurrent flouée plutôt que du partenaire délaissé sous peins de perdre de la crédibilité vis à vis de ses clients).
À mon avis...

Si on jouait à un jeu ? Les prochains commentaires ne pourront contenir ni "fanboy" ni "copieur" ni "hater" ni "bisounours" ! =) Partez !

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Je trouve ça bien qu'Apple diminue sa dépendance à Samsung.

@michelgoldbergjazz

[quote]Ils vont chercher des fournisseurs pour leurs pièces détachées, mais les fournisseurs ne manquent pas (et Samsung doit jouer le jeu du concurrent flouée plutôt que du partenaire délaissé sous peins de perdre de la crédibilité vis à vis de ses clients).[/quote]

Justement, c'est ça le problème. Les fournisseurs à la taille de Samsung ne courent pas dans les rues. En plus, la crédibilité de Samsung, en dehors du cercle des fanboys, n'est pas moindre que celle d'Apple et ne sera pas impactée quelque soit l'essor de cette affaire.

Apple a toujours eu besoin d'un ennemi pour exister. À l'origine cet ennemi était IBM, puis ce fut Microsoft et aujourd'hui ce nouvel ennemi est pour la première fois hors du territoire américain.
Vous remarquerez aussi qu'à chaque fois Apple s'attaque à la plus grosse entreprise du secteur.

Si ce conflit pousse tout le monde à innover et à sortir de nouveaux produits, on a juste à observer, compter les points et profiter du spectacle. Qui veut des popcorns ? :-P

"michelgoldbergjazz
...Ils vont chercher des fournisseurs pour leurs pièces détachées, mais les fournisseurs ne manquent pas (et Samsung doit jouer le jeu du concurrent flouée plutôt que du partenaire délaissé sous peins de perdre de la crédibilité vis à vis de ses clients)."
+1

Il est temps que Samsung prenne les choses en main : la commission d'homologation coréenne avait bloqué le iPhone pendant des mois en Corée, ce qui avait (un pur hasard) permis au Galaxy de prendre ses aises. Un scénario voisin avait laissé la primeure sur son marché national au Galaxy 2 avant que le iPhone 4 puisse lui faire de l'ombre. Ce fut aussi le cas du iPad...
Mais ne voila-t-il pas que le iPhone 5 menace de débarquer à Séoul avant que Suwon (autrefois c'était Redmond) ait fait marcher les photocopieuses: trop c'est trop.

Ben les fournisseurs de cette taille si justement ca manque. En plus avec sa nouvelle usine Line-16 de 198 000m² il sont en passe de passer de gros acteur à acteur incontournable. Mais ca il faut etre capable de voir au delà du jean de SJ pour le savoir...

On voit bien,là, les réactions des Android [u]fanboys[/u] qui défendent un [u]copieur[/u] simplement parce qu'ils sont les [u]bisounours[/u] de Google et de tout ce qu'il y a d'Apple [u]haters[/u] dans le monde!

:) Voilà: c'est fait!

@NoxDiurna
pas impactée, peut être.. mais si Samsung devrait bientôt se passer d'Android, comme le montre les évolutions en Oracle et Google :
http://www.electronista.com/articles/11/09/22/oracle.focues.on.past.damages.in.android.dispute/
et donc s'en remettre au developpement de Bada...
si, en plus, certains de ses ses produits sont sinon interdits plutôt retardés d'une manière préjudiciable à la vente, cela commence à faire beaucoup pour celui qui voulaient pleinement profiter de concurencer Apple sur le marché mobile en plein e$$or, ceci dans une conjoncture favorable dûe aux retards de Nokia/MS et au ralentissements inquiétant de RIM. Je comprends que cela a de quoi les rendre un peu amers et furax au point de vouloir jouer aux enchères de la politique de la terre brûlée

@béber1

C'est surtout que si Apple stoppe les contrats ils en ont plus rien à foutre et sortent l'artillerie lourde, fallait vraiment croire au père noël pour penser que Samsung allait la jouer Bisounours comme ça.

@Jelliol
...Ouais... Mais, tout ça à un très mauvais moment: Apple est le meilleur acheteur, dans cette période de crise où, du côté PC, les affaires ne sont pas aussi florissantes qu'elles devraient.
Avoir une usine toute neuve dans le baba, ben... ça fait plutôt mal!

Ne pas oublier que Apple a beaucoup de cash en caisse, qu'ils disposent d'un savoir et d'une maitrise de la conception de produit spécifique dont la preuve n'est plus à faire.
Ils sont capables de mettre en place ou plutôt d'aider un partenaire à mettre en place des unités de production qui puissent répondre à leur besoin.
Si Apple arrête de s'approvisionner en dalle chez Samsung pour ces écrans d'iPad, je pense que ce dernier va devoir fermer des usines.
Connaissant Apple, ce ne serait pas la première fois qu'il ait prévu un plan B. Rappelez vous IBM et le G5, ça c'est fini chez Intel et à l'époque Apple n'arrivait pas avec un gros volume de commande.
M'étonnerais pas que cela fasse bien 1 an qu'ils fassent des tests avec d'autres fournisseurs.
Si Apple ne vend plus d'iPhone ni d'iPad, Samsung va devoir réduire sa production, c'est peut être parce que le seuil critique est atteint que Samsung tente un baroud d'honneur
Cela n'enlève rien à l'importance de Samsung sur le marche de l'électronique.
Personnellement tout ce que j'ai pu acheter chez Samsung (Autoradio, Lecteur DVD, Micro ondes) n'a jamais été de très bonne qualité, je ne les classerais donc pas dans la catégorie "haut de gamme". Mais ça, c'est mon point de vue.

almux

:incline: :incline: carton plein!

@NoxDiurna Ne te fatigue pas :-) Pour quelques esprits simples ici, la cause est entendue. Samsung ne sont que de vils copieurs et il est bon qu'Apple (en tant que roi de l'innovation) remette cette boîte à sa place.

Qu'il est simple de vivre dans un monde bipolaire avec des gentils et des méchants :-)

Les brevets dont parle Samsung, il les a licencié à d'autres, ce sont donc normalement des brevets sous licences FRAND qui n'ont rien à faire dans une plainte vu qu'ils sont incontournables. Refuser à Apple le fait de payer des licences pour ses brevets (c'est ce qu'ils ont fait) est un abus de position dominante, un état de trust, qui ne risque pas de passer dans de nombreux pays. C'est même inoui que Samsung, étant donné leur passif (copie éhonté de nombre de partenaires dont ils sont les fournisseurs, le chantage qu'ils ont fait vis à vis d'Apple (accord sous licences contre droit à la copie, c'est noir sur blanc dans la plainte d'Apple) ose encore ouvrir sa grande bouche.
Samsung se sert de sa position dominante dans le secteur de la RAM et de la mémoire flash pour faire un chantge implicite à ses clients: je te fournis et je te copie...sauf que les clients ont PAYE pour les composants, aucun droit implicite ne stipule que Samsung aurait un droit à la copie (et ils ne copient pas qu'Apple, la photocopieuse est chez eux depuis bien trop longtemps.). Apple t Samsung se sont retrouvé autour d'une table, Apple demandant à PAYER des licences pour des brevets que Samsung a négocié contre le droit de repomper le design d'Apple. C'est une attitude de mafieux, et j'espère vraiment qu'ils vont mordre la poussière. Du reste, Apple est maintenant la plus grosse capitalisation boursière américaine, et les US n'appréciant pas les positions et comportements de trust risque fort de réagir si par extraordinaire Samsung arrivait à bloquer les produits Apple.
Car on pourrait dire aussi que si, tout à fait scandaleusement, l'iPhone a été bloqué des mois avant de pouvoir arriver en Corée, pour largement faciliter l'entrée sur le marché de Samsung, les US aussi pourraient bien réagir, leur champion n'étant clairement pas cette entreprise qui se permet tout du seul fait qu'elle arrose en composants tout le monde..

@Almux

Je suis d'accord et que la vente de smartphones est en train de s'accélérer au prix des PC. Par contre, ta formule iPhone=Smartphones n'est pas bonne puisque la croissance des smartphones sous Android dépasse largement celle de l'iPhone.

La demande du mémoire flash est très forte en ce moment. Certes, diversifier son panel clients est une chose compliquée et coûteuse au final mais si tu crois que Samsung va jeter ses produits parceque Apple commande plus chez eux, tu rêves un peu.

@iouze :
Exemple: Apple aurai dépensée 1Milliard de $ dans une usine Sharp au Japon, pour la production des dalles du futur iPhone 6.

Surtout qu'au niveau R&D tant en techno écran qu'en mémoire ils sont juste 1 cran au dessus de tout le monde. Franchement je pense qu'Apple s'est attaqué au mauvais gars...

@Almux :
Ah bah nan !!! Tu n'as pas respecté les règles du jeu ^^

@Jelliol:

L'usine a coûté 7 milliards, une paille pour Apple. Tout comme j'avais prédit que Samsung se ferait attaquer par Apple (à l'époque où d'ailleurs tout le monde trouvait que la copie était évidente chez eux, jusqu'à ce que Apple porte plainte et qu'alors on trouve cela exagéré...), je peux te prédire qu'apple financera un concurrent de Samsung pour qu'il monte une usine de production de RAM et de flash de grande capacité. Je parie même que Toshiba sera un bon parti.
C'est d'ailleurs pour cela que ça emmerde tant Samsung, car ils voient qu'Apple ne lâche pas l'affaire et pire, LES lache...ils ont cru qu'Apple n'arriverait pas si vite à se passer d'eux et c'est pourtant ce qui se passe. Finito Samsung pour les procs et les écrans et le risque réel est maintenant la façon dont Apple va sans doute faire monter en charge les concurents de Samsung. Tu parles comme ils sont ravis...tout ce qu'ils ont, c'est la fuite en avant pour bloquer Apple et les forcer à un deal. Mais ça ne marchera pas car ici, à l'invese de Nokia, Samsung ne veut PAS du pognon, il veut un DROIT à la copie. C'est juste incroyable et inadmissible...

Ils sont mieux de se calmer chez Samsung, moi je veux mes iPhone 5. Ils sont juste jaloux.Point à la ligne

@Béber1:"mais nan, le suivissme est la meilleure des prudences car ça plait énormément aux actionnaires toujours inquiets en terme d'audace et qui veulent du sûr et de l'éprouvé... par dautres."

C'est le modèle de Samsung electronics depuis des années, ils n'arriveront JAMAIS à l'indépendance d'un Sony qui était parti de la copie lui aussi pour ensuite devenir un vrai créateur de produit avec une identité bien reliée à la marque. Samsung n'est qu'un fabricant de consommables électroniques, qui surfe sur tout ce qui rapporte chez les autres pour cartonner en faisant très proche et moins cher. De vrais pilleurs, et franchement chapeau à Apple d'avoir eu les couilles (si, si, on peut le dire ici), de les attaquer alors qu'ils ont encore des accords commerciaux avec eux. je me souviens de ce qu'on le disait sur les forums quand j'avais annoncé il y a des mois de cela qu'Apple allait attaquer Samsung qui se raprochait beaucoup trop du design de leurs produits. La réponse était celle de ces types terrorisés par les mafias: "non non, ils n'oseront pas, Samsung leur fourni de nombreux composants et pourraient fermer les vannes, c'est trop risqué, etc..."..logique de péteux qui fait le jeu des gros durs à la récré et de ceux qui abusent de leur position dominante pour écraser encore plus l'adversaire.
Autant je trouve que parfois Apple abuse sur certaines plaintes, autant là, je leur tire mon chapeau, j'imagine la RAGE des types chez Samsung qui se croyaient intouchables. Sauf que la mafia, c'est ailleurs, va falloir rentrer dans le rang et arrêter de profiter du travail des autres pour assurer le succès de ses propres produits. Parce que c'est marrant, mais avant que Samsung ne pompe comme un malade les courbes et interface (touchwizz) des appareils Apple, leur succès dans le monde du smartphone était...relatif...
Ils doivent le savoir ça, et ils doivent trembler à l'idée d'être obligé de ne plus pouvoir faire "pareil"...

Vu la côte incroyable des produits Apple ces derniers temps (et la côte de la marque par la même occasion), il serait peut-être amusant de voir les résultats d'un bon gros boycott mondial de tous les produits Samsung, juste pour voir...
Regardez chez vous: vous avez du Apple et probablement aussi du Samsung quelque part (frigo, télé...).

@Jelliol:"Surtout qu'au niveau R&D tant en techno écran qu'en mémoire ils sont juste 1 cran au dessus de tout le monde. Franchement je pense qu'Apple s'est attaqué au mauvais gars..."

Bah non, en techno écran, d'autres font bien mieux...leur AMOLED avec des couleurs bidons, ils peuvent se les garder Samsung.
Sur les procs mobiles Apple obtient déjà de bien meilleurs résultats eu ce que fait Samsung de son côté...

@iSebmini:"Exemple: Apple aurai dépensée 1Milliard de $ dans une usine Sharp au Japon, pour la production des dalles du futur iPhone 6."

Sharp ou Pana, oui Pioneer, question écrans, c'est autre chose que Samsung par exemple. Un bon exemple. On va même y gagner en qualité.
Ces usines payées par Apple vont pousser comme des champigons. Foxconn s'est déjà agrandit grâce à l'aide d'Apple et beaucoup d'autres suivront..

"C'est incroyable. Vous ne comprenez absolument pas l'importance de Samsung dans le milieu électronique? Samsung est rien d'autre que N.2 en téléphone mobile mais également un grand innovateur (oui, innovateur) en matière d'écran LCD/LED et en mémoire flash ou DRM. En nombre de brevets, Samsung a déposé autant de brevet qu'IBM en 2010.
"

on va essayer d'expliquer l'origine du sentiment :

ce que vous décrivez, globalement est invisible pour l'acheteur d'appareils, hormis la télé (et le marché est tellement concurrentiel qu'on ne voit guère de différence entre sony, samsung etc)

Ce sont les PRODUITS, ceux qui sortent des PRODUITS qui changent les usages qui marquent les gens.

En informatique, mobile, tablette, c'est clairement Apple qui marqué en sortant coup sur coup des produits engageants et innovants.

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le reste est du détail industriel pour ceux passionné par l'industrie. Oui, Samsung n'est pas un "troll patent", mais quand on parle des galaxy, des ziphon et des zipad, oui clairement, Samsung est dans le sillon creusé par Apple.

En meme temps un iPhone, c'est pas 80% de samsung inside ?

Ah, c'est vrai, il y a le software et le design qui appartient a Apple. Le reste, ce n'est que du composant achete a prix interessant, et plus de 30% de marge.

Arretez de soutenir aveuglement une boite qui a une politique de ****

"Regardez chez vous: vous avez du Apple et probablement aussi du Samsung quelque part (frigo, télé...)."

non, j'ai pas de samsung chez moi (pour aucune raison particulière, j'ai pas eu l'occasion d'acheter du samsung, c'est tout)

j'ai par contre du sony (télé, ps3, apn), marantz et yamaha. Et un frigo et machine à laver de marques sans intérêts (si tôt qu'elles seront dans le giron des applezeries, je vous le dirai)

@Oomu:"Samsung est dans le sillon creusé par Apple."

Dans le sillon, oui, juste derrière. Ce serait bien qu'ils creusent LEUR sillon pour une fois. Mais bo,n Samsung electronics ? ah ah ah. On risque pas de les voir débarquer avec un produit qui change les usages eux. Une bonne grosse boîte à faire du fric sans risque. J'attend, ça marche chez les autres ? je fais la même chose.

samsung samsoule

@ shenmue "Bah non, en techno écran, d'autres font bien mieux...leur AMOLED avec des couleurs bidons, ils peuvent se les garder Samsung. Sur les procs mobiles Apple obtient déjà de bien meilleurs résultats eu ce que fait Samsung de son côté..."

Et avec ses poches pleines, Apple peut au besoin participer financièrement à aider des concurrents de Samsung à développers leurs compétences et capacités de production pour accélérer les choses. L'argent ne créée pas des compétences mais ça peut aider quand même.

@Innocente:"Et avec ses poches pleines, Apple peut au besoin participer financièrement à aider des concurrents de Samsung à développeurs leurs compétences et capacités de production pour accélérer les choses. "

Je crois que c'est bien ce qu'ils font en fait.
Et c'est vrai que dans ce cas, on peut comprendre qu'ils en aient gardé sous la pédale...l'argent permet aussi de gérer ce type de passages difficiles. Apple a d'énormes moyens finançiers, s'il faut construire des usines flambant neuves pour se fournir en RAM, ils le feront...

« L'argent ne créée pas des compétences mais ça peut aider quand même »

Les compétences sont dans le cerveau des ingénieurs, l'argent débauche les ingénieurs. Il ne crée pas mais il transfère :)

@NoxDiurna "D'ailleurs, j'attends mon iOS5 avec le système de notifications copie quasi-conforme des autres plateformes existantes dans le marché. Donc les accusations de copieur..."

C'est un peu comme le mec qui a copié la Ford T et qui reproche à Ford d'avoir copié son idée de cendrier sur le tableau de bord.

Regardez une seule fois la tête du SAMSUNG Galaxy Ace ( je dis bien Ace et non S) ou encore le seul connecteur de la Galaxy Tab... Et vous verrez qui copie qui.

CQFD.

Ah les commentaires sont toujours succulents des qu'il s'agit d'Apple et Samsung. Les Apple boys qui parlent de mafia pour Samsung alors que le vrai racket se situe chez Apple c'est magique. Et ceux qui se réjouissent de ne plus voir du Samsung dans les iphones seront les premiers à pleurer devant leurs écrans qui dégueulent de mura, les mémoires qui flanchent et autres problèmes en tout genre. Que le monde est simple dans la tête d'un fanboy...

@rdbill, le connecteur des Galaxy tab est un connecteur PDMI (en.wikipedia.org/wiki/PDMI). Il est aussi utilisé par exemple sur les Dell Streak. Que veux-tu prouver par là ?

Quand au Galaxy Ace, c'est une version miniature du Galaxy S dont tout le monde reconnait qu'il est fortement inspiré du design du 3GS.

@ almux

non pas dans dans le BABA mais dans le BADA qu'on te dit !!!

Chic, chic chic... i vont sortir les Scuds.
J'avais peur de m'emmerder cet hiver pépère au coin du feu...

@Hello. :
+1
je suis pour aussi qu'Apple protège ses brevets, mais certains commentaires me foutent les boules.