Orange : la fibre pour les pros, sans Skype et YouTube
Les lectures des conditions générales de vente sont de temps à autre l’objet de découvertes étonnantes. Tout récemment, un lecteur de Numerama a reçu une offre d’Orange concernant son offre fibre réservée aux professionnels.
Dans son courrier, l’opérateur fait une remarque pour le moins étonnante, il indique que la VoIP, Peer to Peer, streaming vidéo et Newsgroups (sont) interdits. Un choix d’autant plus étonnant quand on sait à quel point Skype (pour n’en citer qu’un) est devenu un outil de choix chez les professionnels.
Orange a confirmé l’existence de cette clause : « Ces restrictions contractuelles apparaissent dans tous les contrats des offres Internet pro qu’elles soient ADSL ou Fibre, dans le but de préserver l’intégrité du réseau et la qualité de service », indique l’opérateur.
Orange a par ailleurs reconnu que les restrictions en question concernaient uniquement ses offres professionnelles. Dans les conditions générales d’abonnement pour la fibre pro (format PDF), on retrouve bel et bien un passage sur ce type d’utilisations :
Constituent des cas d’utilisation inappropriés des Services de l’Offre, sans que la liste ci-après ne présente un caractère exhaustif :
• toute utilisation ayant pour conséquence de réduire ou d’empêcher les usages normaux des Services par les autres utilisateurs du réseau ;
• toute utilisation susceptible de nuire à la qualité technique ou la sécurité globale des services ;
• la cession ou la revente, totale ou partielle, des Services de l’Offre et/ou l’utilisation des Services de l’Offre aux fins
d’en faire commerce ;
• l’utilisation à titre gratuit ou onéreux du Service de téléphonie par internet en tant que passerelle de
réacheminement de communications ;• l’utilisation ininterrompue des Services notamment du Service de téléphonie par internet, et du Service d’accès à
internet par le biais notamment d’une composition automatique et en continu de numéros sur la ligne ;• l’envoi en masse de messages, de façon automatisée ou non, et ce, quelle qu’en soit la finalité ;
• l’utilisation aux fins de voix sur IP, sauf à ce que cet usage ait été expressément prévu ;
• l’utilisation aux fins de pratiquer le Peer-to-Peer (qu’il s’agisse d’échange de données, fichiers, logiciels ou de mise à disposition de ressources informatiques...) et par quelque moyen que ce soit ;
• l’utilisation aux fins de dialoguer sur des forums de discussion (Newsgroup) ;
• l’utilisation aux fins de streaming ;
• l’utilisation d’un des Services de l’Offre à des fins autres que pour ses besoins propres (notamment aux fins d’en faire commerce ou par exemple, partager l’accès téléphonique avec des personnes extérieures à l’entreprise) ;
• la programmation d’un télécopieur en vue de la diffusion de télécopies à des fins publicitaires ou promotionnelles ou d’envoi en masse de télécopies (avec le service « Mail to fax ») ;
• l’envoi en masse de messages ou de communications, de façon automatisée ou non, et ce, quelle qu’en soit la finalité ;
• l’utilisation du Service de téléphonie par Internet générant une consommation de communications supérieure à vingt-quatre (24) heures. Le Client est informé que sa connexion sera interrompue au plus tard au bout de vingt- quatre (24) heures ;
• l’utilisation des Services de l’Offre à des fins contraires aux lois, règlements, à l’ordre public et aux bonnes mœurs ;
• l’utilisation des Services de l’Offre vers des services accessibles depuis des serveurs vocaux ou Internet (tel que par exemple vers des services de jeux, de Tchat, de charme...) consultables par le biais d’un numéro géographique ou mobile et d’une façon plus générale l’utilisation du service par Internet vers toute plate-forme de service bénéficiant d’une rémunération directe ou indirecte du fait de la durée des appels passés par le Client.
Ben voyons
Les services sont interdit, mais sont-ils bloqué? Car s'ils sont bloqué, il y a toujours la solution d'utiliser un VPN.
Je fais pareil au lycée pour aller sur les réseaux sociaux et autres sites qui sont bloqués.
Heu, ça sert à quoi alors ?
Surréaliste...
Et ma mère qui veut mettre a jour son offre pro chez orange... Je crois que je vais la "forcer" a aller chez SFR pour l'offre pro ! :P
Et oui, en France l'Internet est libre, non contrôlé, non censuré, non restreint, neutre... Heu... J'ai besoin de sommeil moi !
Peer-To-peer interdit : logique, le but est de pervertir l'Internet en le centralisant sur des gros serveurs. Retour au Minitel quoi.
VoIP interdit ? Oui. Parce la DGSE et DGSI écoutent plus facilement une communication téléphone (j'entends via ligne téléphonique) qu'une conversation Skype ou FaceTime. Entre nous ils sont cons, ils ont qu'a demander à Obama.
"New groups". Oui, FaceBook ça passe, parce que c'est connu et plus contrôlable, et Obama c'est un bon pote. Mais si faut commencer à contrôler tous les forums à cons, on est pas rendu ma pauvre dame !
Pour ce que est de "nuire à la qualité du service", en gros, on avoue, un peu, qu'on vous vend un truc dont on sait pas trop si ça marche bien. Donc allez-y molo sur le bouzin !
@elie c moi :
'mais sont-ils bloqué? '
Non. Essais un DL en torrent sans protection tu verra (un truc légal de préférence, pour éviter d'attirer Hadopi).
Toutes les boites qui travaillent avec Youtube pour communiquer, il faut éviter Orange? Sérieux?
Quelle hypocrisie!
Interdire aux pros le P2P et les newsgroups et l'autoriser pour les particuliers c'est bien reconnaître que le piratage est une activité qui sied à leur offre marketing de base.
Ça me fait penser à la charte du réseau Renater à la politique du Crous.
Bon, on vous file une connexion internet – "très haut débit" qu'il disent, mais j'ai JAMAIS dépassé 3Mbits/s –, mais c'est pour les études hein ! Donc MSN on bloque, les jeux vous vous les carrez bien profond, les ports utilisés par votre logiciel client email on vous les bloque (hein, l'email c'est inutile pour bosser), et puis, si vous avez une coupure réseau en plein boulot c'est pas grave.
Quand je vois le nombre de proposition que nous recevons par fax de la part d'orange ils ne doivent pas respecter les clauses de leurs offres !
@lillegubben :
P2P n'est pas du piratage. Il peut, et est massivement utilisé pour. C'est différent.
AirDrop est du P2P
FaceTime fonctionnait initialement en P2P
Etc.
On peut DL Ubuntu en P2P, est bien PLUS rapide que depuis les dépôts officiels.
@lillegubben :
Mais oui, le piratage est TRÈS utile !
Il permet de justifier l'espionnage des connexion (HADOPI).
Donc, si je comprend bien, chez orange, quand on est pro, on paye plus cher pour avoir des prestations moindre.
C'est un gag?
@Fennec72 :
Tu as tout compris...
SFR est plus performant et plus claire je trouve ;) ( même si j'ai que la "publique" )
usenet est plus facile à espionner que Facebook
les serveurs usenet sont typiquement en europe , voir en france.
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skype ou FaceTime ne sont guères un problème : la France a des accords de coopération policière avec les USA. En clair : si France y en a vouloir savoir tout sur quelqu'un ou tout le monde, les USA y en a lui donner les données.
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Ce sont juste des conditions antédiluviennes qu'Orange ne se fatigue même pas de changer, vu que personne en a cure.
(si vous saviez tout ce qui est interdit par exemple sur le réseau Rénater de la plupart des université françaises, les étudiants n'allumeraient même pas leurs ordinateur ou mobiles...)
pas bien grave.
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"Whoua elles sont sévères et nombreuses les clauses et très floues.. En gros ils peuvent interdire tout ce qui ne leur plait pas quoi :-0"
principe de base d'un opérateur de réseau : je me garde le droit de virer tout ce qui me déplait, potentiellement: tout.
Evidemment, si l'opérateur le fait vraiment, il perd ses clients, hé.
C'est du même tonneau que quand Apple dit (en gros) : "sont interdites les apps contraires au règlement et celles qu'on a pas encore pensé !"
L'entreprise se couvre : c'est elle qui décide ce qu'elle daigne vous vendre comme service, et non l'inverse.
Chez free c'est pas interdit mais bon ça ne fonctionne pas...
Il faut reconnaître le mérite à Orange de redonner ses heures de gloire à l'Internet Haut Débit : une fibre optique rien que pour charger du HTML, c'est le top du top !
Avez vous seulement lu toutes les conditions d'utilisation de Bouygues téléfilm, SFR, Free ou autre...? C'est du pareil au même c'est interdit sans l'être. Mais en cas de pépin l'entreprise est couverte et peut faire à peu près ce qu'elle veut pour résoudre le problème... Ça s'appelle le droit... ;)
@patrick86
tu mélanges un peu tout ... effectivement tu as besoin de sommeil
RENATER (c'est un acronyme) s'occupe de relier les centres de recherche et d'enseignement entre eux donc à moins que tu sois relié directement sur un backbone tu ne mesures pas le débit que leur réseau peut supporter (et leur réseau est plutôt de bonne qualité par rapport à l'investissement dédié)
après si ta fac, labo, IT crowd du CROUS, ..., a un réseau de merde derrière c'est pas vraiment leur problème
je peux t'assurer que les labos où j'ai bossé (je ne suis plus en France mais je ne pense que cela ait beaucoup changé) il y avait un très bon réseau (en cité U c'est probablement différent mais en même temps il n'y a pas d'argent pour s'en occuper)
pour finir les conditions d'utilisation d'un réseau sont toujours drastiques afin de pouvoir parer au pire sans se faire taper sur les doigts
vu que tu as l'air d'être étudiant prends un cours en infrastructure réseau tu leur expliqueras que c'est tous des brêles et que toi ton wifi il carbure sans problème
N'importe quoi !
Les pros qui utilisent YouTube peuvent toujours aller chez Free... Non ?
#trollolololo
Utilisateur Orange depuis 4 ans déjà, je ne suis pas étonné. L'idée qu'Orange se fait de l'internet est rétrograde et sortie des années 90 à l'époque ou l'on payait encore son abonnement à la minute consommée.
Cette entreprise n'a plus rien à proposer à l'internet français, elle le trust et méprise ses clients.
Il est clair que l'engorgement des réseaux va rapidement devenir un problème, cela dit.
On a ça dans les télécoms par satellite, c'est assez fréquent et normal. Par ailleurs, un PRO sera plus susceptible d'utiliser autre chose que Skype, qui consomme VRAIMENT beaucoup. La clause se comprend.
@Fingah :
'RENATER (c'est un acronyme) s'occupe de relier les centres de recherche et d'enseignement entre eux donc à moins que tu sois relié directement sur un backbone tu ne mesures pas le débit que leur réseau peut supporter (et leur réseau est plutôt de bonne qualité par rapport à l'investissement dédié)
après si ta fac, labo, IT crowd du CROUS, ..., a un réseau de merde derrière c'est pas vraiment leur problème'
Je t'accorde que mon propos n'était pas très clair.
C'est bien le réseau de ma cité U qui est pourris et bridé.
À l'IUT, j'ai 20 Mbits/s, symétrique !
On en est encore a l'âge de pierre ! A chaque fois qu'une offre concerne les pro, c'est plus cher, plus restrictif et j'en passe. Belle mentalité que les entreprises qui proposent des services aux pro
La clause suivante fait vraiment peur : "l’utilisation des Services de l’Offre à des fins contraires aux lois, règlements, à l’ordre public et aux bonnes mœurs ;"
A t-on encore le droit de participer à des forums citoyens pour critiquer les radars, le gouvernement, les impôts, organiser une manifestation, etc ?
A supposer que la réponse serait non, est-ce le rôle des opérateurs de censurer sans décision judiciaire ?
@oomu :
'skype ou FaceTime ne sont guères un problème : la France a des accords de coopération policière avec les USA. En clair : si France y en a vouloir savoir tout sur quelqu'un ou tout le monde, les USA y en a lui donner les données.'
Oui. Je ne me fait aucune illusion sur une hypothétique neutralité du net français, en comparaison aux US.
Orange c'est déjà la fibre "pro" par certains aspect même pour les particuliers, une box inutile une interface vieillotte pas de réglages perso ergonomie de programmation nulle exp si jamais vous faites chevaucher deux programmations de moins de 5 mn d'écart il bug et coupe le programme, pas accès internet, accès aux médias presqu'impossible en absence de flash mais par htlm5, box qui bugue et à redémarrer (au moins 5mn!)dès que vous lui demandez deux fonctions trop rapidement, une box bâclée! Et avant de sortir d'autres box ils feraient mieux d'améliorer la première.
Je comprends les closes sur le p2p etc mais je vois pas en quoi utilise skype nuis au réseau "pro" de Orange surtout en fibre... dans ce cas la pourquoi proposer tu très haut débit ?
ça s'en bientôt une plainte auprès pour des clauses abusive !!
@patrick86
Complètement +1
J'allais dire exactement la même chose, ou presque.
Je me demande si Korben va nous sortir le même sketch sur la neutralité du Net qu'à l'époque de "l'affaire des publicités bloquées de Free".
Ce serai plus court de lister ce qui est permis...
Orange à l'image de la France avec cette offre, digne de la Chine, censure, conservatisme et stupidité.
Orange offre un service pro ... A condition de ne pas en faire un usage professionnel!
IMPRESSIONNANT.
Au début de l'Internet, il déclaraient que le fax sur IP n'était pas fonctionnel. Et pourtant...
Mais, peuvent ils vraiment nous interdit tout ceci?
Le plus impressionnât est le P2P.
C'est un des premiers usages professionnels et certainement un des plus utiles pour les échanges sécurisés de fichiers.
Quant au reste, je ne vois pas comment s'en passer!
"• toute utilisation ayant pour conséquence de réduire ou d’empêcher les usages normaux des Services par les autres utilisateurs du réseau"
C'est donc probablement une fibre à très bas débit ;=D et surtout à très haut niveau de partage de débit.
Une éternité de retard.